Politica pe paine

[iustin_dumitru]

În prealabil postat de CristianR

Constat, însă, că nu prea ne întâlnim în dialog, rezultând mai degrabă niște monologuri paralele, fiecare încercând să exprime ce-l preocupe, fără să-l audă pe celălalt.

Da,poate ai dreptate. Dar nici nu ar fi rau sa fie paralele,fiecare sa isi spuna ideile lui. Mai rau este daca iti jignesti/superi/combati inutil/provoci interlocutorul.Cand te rogi sera te rogi pentru toate aceste pacatele fata de aproapele si mai mici decat acestea. Multumesc de feedback,chiar m-a ajutat,o sa incerc doar sa imi spun ideile,uneori si eu m-am mai luat de Ioreste dandu-i sfaturi sau criticandu-l. Dar observ ca are o mare pasiune pentru politica, si daca omu vrea sa vorbeasca de ce sa nu ne spunem toti opiniile,bune sau rele.
Daca ar tacea el sau eu sau unul din noi ar vorbi singur, atunci fiecare din noi nu si ar mai verifica si intari ideile. Dar promit sa ma abtn sa mai ating pe cineva, limitandu-ma la idei

[CristianR]

În prealabil postat de iustin_dumitru

Multumesc de feedback,chiar m-a ajutat,o sa incerc doar sa imi spun ideile,uneori si eu m-am mai luat de Ioreste dandu-i sfaturi sau criticandu-l.

Cu plăcere, dar era pentru Iorest. Mai ales cu el trăiesc sezația că nu ne întâlnim decât rareori pe un subiect, având discursuri paralele. Cred că nu citește cu atenție mesajul interlocutorului, oprindu-se mai degrabă asupra declanșatorilor pe care-i identifică în el și folosind prilejul pentru a-și exprima nemulțumirile profunde, susținute adesea de judecăți parțiale ori chiar eronate, întrucât informațiile pe care se bazează s-au dovedit a fi tendențioase ori pur și simplu fake-uri.

[Iorest]

În prealabil postat de CristianR

Cu plăcere, dar era pentru Iorest. Mai ales cu el trăiesc sezația că nu ne întâlnim decât rareori pe un subiect, având discursuri paralele. Cred că nu citește cu atenție mesajul interlocutorului, oprindu-se mai degrabă asupra declanșatorilor pe care-i identifică în el și folosind prilejul pentru a-și exprima nemulțumirile profunde, susținute adesea de judecăți parțiale ori chiar eronate, întrucât informațiile pe care se bazează s-au dovedit a fi tendențioase ori pur și simplu fake-uri.

Mda și pe tine te deranjează să fii contrazis, îți dau o sursă zici că aia e prea părtinitoare, tu mai degrabă ești setat să vezi doar răul la Simion și AUR și la oricare îți demonizează sistemul.
Cred că asta e, merge să ajute, ajută de când e pe băncile liceului, gata zici tu că face din interes, tu care stai la tastatură.

Când ai avut o problemă legată de servici acu niște ani îmi aduc aminte, nu mergeai la țintă o luai pe ocolite, te sperii de ce-ți dă presa la servite fără să te gândești că presa apasă intenționat de 35 de ani butoanele de panică din creierul omului.

Nu te gândești că toți ticăloșii care au nenorocit România au fost mângâiați pe creștet de presă în timp ce ceilalți erau prezentați ca ultimii oameni, n-ai învățat nimic din demonizarea lui Vadim în 2000, din demonizarea lui Rațiu și Câmpeanu în 90 șamd.

[iustin_dumitru]

Oare este ok ca principala preocupare sa fie evitarea dezastrului bugetar? E adevarat ca e un subiect trist si nemilos, si daca nu iei masuri rapide , scade ratingul si urmeaza dezastrul lumii de pana acum. Caci toate s-a narui ,la dobanzi mari,in conditiile in care nooi traim pe imprumut.
Dar absolutizarea unei singure probleme, parca cumva taie elanul , parca lumea s-ar astepta si la o directie , la o motivatie, dincolo de posibilul dezastru. Adica cu ce vii tu nou ca sa schimbi modul de a interactiona al nnostru cu statul. Inteleg ca vii cu ideea ca dupa ce se face curatenie ,lucrurile vor merge altfel. Dar nu ai putea sa ne spui inca de acum cum vor merge? Nu de alta dar te ar ajuta sa ai un model. Ce se va face cu arbitrariul din CA uri? cu nepotismul? Cum vei preveni ciuma tentatiei furtului din insasi echipa ta? Cum vei aduce oamenii de partea ta si ii vei promova? Nu ar trebui orice abordare plitica sa inceapa cu un set de valori ,cu putere ,putere populara de a crede intr-o idee ? Ceva care sa ne dea putin umanism si collaborare intre noi, ca sa simtim ca tragem la aceiasi caruta ?
Pe vremuri era stanga si dreapta ,te grupai in jurul unor principii. Dar la acest sfarsit de lume totul s-a diluat , nici macar o urma de unitate nu mai gasesti, decat frica colectiva ca nu mai avem unde ne imprumuta , frica zilei de maine.
Mi ar place sa stiu daca e interesat cineva ,ce valori ar crede ca ar coagula cu adevarat o masa de oameni,un partid,o miscare, ca sa te simti cu adevarat increzator in ele, si sa nu mai facem doar politica pompieristica, ci cu adevarat actiune care sa te aduca in slujba cetatii, si fiecare sa simta ca are un rol al sau.

[Iorest]

În prealabil postat de iustin_dumitru

Oare este ok ca principala preocupare sa fie evitarea dezastrului bugetar? E adevarat ca e un subiect trist si nemilos, si daca nu iei masuri rapide , scade ratingul si urmeaza dezastrul lumii de pana acum. Caci toate s-a narui ,la dobanzi mari,in conditiile in care nooi traim pe imprumut.

Nu am văzut să concedieze din posturile de conducere, din consilieri, șamd, sau să taie din bugetele structurilor de forță, deci austeritatea e doar pt cetățeni, pe vremea lui Boc, Elena Udrea spărgea milioane de euro pe reclame, cică făcea brandul de țară, iar idioții utili acreditau versiunea că trebuie să strângem cureaua.

Unii strâng cureaua, să aibă alții ce toca.

[CristianR]

În prealabil postat de Iorest

Mda și pe tine te deranjează să fii contrazis, îți dau o sursă zici că aia e prea părtinitoare, tu mai degrabă ești setat să vezi doar răul la Simion și AUR și la oricare îți demonizează sistemul.
Cred că asta e, merge să ajute, ajută de când e pe băncile liceului, gata zici tu că face din interes, tu care stai la tastatură.

Când ai avut o problemă legată de servici acu niște ani îmi aduc aminte, nu mergeai la țintă o luai pe ocolite, te sperii de ce-ți dă presa la servite fără să te gândești că presa apasă intenționat de 35 de ani butoanele de panică din creierul omului.

Deja intri pe terenul atacului la persoană, poate pentru că ai luat-o personal. Eu atac ideile și faptele interlocutorului, n-am nimic cu persoana ta; ori a lui Simion, pe care te rog să observi că nu l-am caricaturizat vreodată, nici nu i-am stâlcit numele așa cum obișnuiești tu să faci cu cei pe care-i dușmănești.

În ce-l privește pe Simion, comentariul meu s-a referit la clipul pe care l-ai postat, corelat cu multe altele pe care le-a produs într-o manieră asemănătoare. Luându-mă după efectele vorbelor lui, respectiv ținta către care direcționează de fiecare dată ura oamenilor, pe care tot el caută să o aprindă și s-o întrețină, consider că intențiile lui nu sunt de a face bine, oricât ar pretinde el asta. Dacă faptele contrazic vorbele, atunci avem de-a face cu o minciună. La fel și în privința lui C.G. Dacă doreau să ajute, atât unul, cât și celălalt, se alăturau fără tam-tam și cu smerenie grupurilor de voluntari care chiar au construit și reparat case în zonele inundate, în mod coordonat, colaborând cu autoritățile locale și cu ISU.

În ce privește episodul din viața mea personală la care te referi (pe care am expus-o destul de mult, în vreme ce eu nu-ți cunosc nici măcar numele), am făcut un efort ca să-mi dau seama la ce te referi. Cred că am povestit ceva legat de serviciu, care s-a petrecut în urmă cu aproape 20 de ani, dar fie eu n-am fost destul de clar atunci, fie tu l-ai reținut distorsionat. A fost vorba despre o situație de corupție față de care nu aveam dovezi clare, fiind mai degrabă suspiciuni, care abia târziu aveau să mi se clarifice dincolo de orice dubiu. Nu am luat-o pe ocolite și am intrat în conflict deschis cu conducerea, iar regretul pe care mi l-am exprimat mai târziu pe forum ținea de faptul că – deși eu am plecat fără supărare, nefiind un loc de muncă pe care să mi-l mai doresc – am lăsat acolo un om care continua să comită nedreptăți față de colegii mei.

[Iorest]

În prealabil postat de CristianR

Deja intri pe terenul atacului la persoană, poate pentru că ai luat-o personal. Eu atac ideile și faptele interlocutorului, n-am nimic cu persoana ta; ori a lui Simion, pe care te rog să observi că nu l-am caricaturizat vreodată, nici nu i-am stâlcit numele așa cum obișnuiești tu să faci cu cei pe care-i dușmănești.

Nu am vrut să atac la persoană, am văzut că tu te plângeai că pe vremuri erai blocat dacă erai puțin mai contondent, în mare parte cu politicieni și situații, nu cu oameni de pe forum.

Din ce văd nu a fost bună politica aceea de restricționare din orice motiv, fiindcă s-a golit forumul după 2014, eu când m-am înscris l-am prins aproape golit, a durat foarte mult să-l aducem la 30-40% din ce era între 2007 și 2015.

În prealabil postat de CristianR

În ce-l privește pe Simion, comentariul meu s-a referit la clipul pe care l-ai postat, corelat cu multe altele pe care le-a produs într-o manieră asemănătoare. Luându-mă după efectele vorbelor lui, respectiv ținta către care direcționează de fiecare dată ura oamenilor, pe care tot el caută să o aprindă și s-o întrețină, consider că intențiile lui nu sunt de a face bine, oricât ar pretinde el asta. Dacă faptele contrazic vorbele, atunci avem de-a face cu o minciună. La fel și în privința lui C.G. Dacă doreau să ajute, atât unul, cât și celălalt, se alăturau fără tam-tam și cu smerenie grupurilor de voluntari care chiar au construit și reparat case în zonele inundate, în mod coordonat, colaborând cu autoritățile locale și cu ISU.

Da, din ce văd Simion a fost de mai multe ori la Broșteni, fără tam-tam nu se filmeză de fiecare dată când merge, ba chiar a ajuns înaintea lui C.G. de multe ori și nu s-a filmat nici măcar când dădea la cazma

Cred că e o stare de spirit referitoare la dirijarea cu dărnicie de fonduri către profitori din R.M și UKr vs spolierea cu taxe a românilor, vs purtarea nerușinată și fără Dumnezeu față de românii din Ucraina.

Dacă ție ți se pare firească și canonică violența cu care sunt preluate Biserici ortodoxe acolo, cu persoane cagulate, înarmate cu bâte, cu preoți violentați te faci că nu vezi subiectul.


Eu nu te-am văzut decât pe tine să te îngrijești de nu mai poți de grija ucrainenilor, în viața reală dacă expunem părerile românilor față de cum profită ei,

- ba că draghează ilegal din Deltă și distrug ecosistemul,
- ba că ne inundă cu cereale ieftine și falimentează agricultorii,
-ba că ne aruncă miere îndoită și de calitate îndoielnică,
-ba că unii care vorbesc română, își iau cetățenie în ritm accelerat, chiar mai rapid decât Fritz
-ba că au avut cazare gratis și diurnă din partea statului când se închideau afaceri forțat
- ba pentru modul cum se comportă cu minoritățile românești și nu numai de acolo
- ba pentru felul brutal cum au intervenit în Transnistria de partea rușilor - cred că vreo 60-70% din români dezaprobă să aruncăm cu bani.

Iar în ceea ce privește banii către Republica Moldova, la fel, Maia Sandu și guvernele trecute profitau și cereau și dintr-o parte din România fonduri nerambursabile și din cealaltă gaz ieftin.

E clar că acolo există niște baroni locali care controlează politica și împreună cu serviciile fac pierdute miliarde de euro dinspre România pentru care nu se dă socoteală, pentru care nu există criterii de trasabilitate a banilor ca la fonduri europene.

Tu crezi că românii care realizează că aruncăm cu bani într-un stat ostil ideii de Românie unificată dacă ar fi întrebați ar vrea să se creeze în continuare deficit cu alocări de fonduri către vecini ostili sau profitori.
Uiți că sunt mulți moldoveni din Republica Moldova care vorbesc în rusă prin Italia ca să nu fie asociați cu românii ?

În prealabil postat de CristianR

În ce privește episodul din viața mea personală la care te referi (pe care am expus-o destul de mult, în vreme ce eu nu-ți cunosc nici măcar numele), am făcut un efort ca să-mi dau seama la ce te referi. Cred că am povestit ceva legat de serviciu, care s-a petrecut în urmă cu aproape 20 de ani, dar fie eu n-am fost destul de clar atunci, fie tu l-ai reținut distorsionat. A fost vorba despre o situație de corupție față de care nu aveam dovezi clare, fiind mai degrabă suspiciuni, care abia târziu aveau să mi se clarifice dincolo de orice dubiu. Nu am luat-o pe ocolite și am intrat în conflict deschis cu conducerea, iar regretul pe care mi l-am exprimat mai târziu pe forum ținea de faptul că – deși eu am plecat fără supărare, nefiind un loc de muncă pe care să mi-l mai doresc – am lăsat acolo un om care continua să comită nedreptăți față de colegii mei.

Eu îmi aduc aminte altceva, că era cineva care fura din gestiune și frăția ta nu știai cum să o dregi ca să ieși și tu bine dar și să elimini problema de integritate, mă bucur că ai împărțit pisica cum se zice și ai semnalat cazul, dacă e așa, dar nu înțeleg de ce mai deschisesei subiectul, dacă aveai rezolvarea ?

[CristianR]

În prealabil postat de Iorest

Eu îmi aduc aminte altceva, că era cineva care fura din gestiune și frăția ta nu știai cum să o dregi ca să ieși și tu bine dar și să elimini problema de integritate, mă bucur că ai împărțit pisica cum se zice și ai semnalat cazul, dacă e așa, dar nu înțeleg de ce mai deschisesei subiectul, dacă aveai rezolvarea ?

Ar fi bine să găsești topicul la care te referi, pentru că nu mă regăsesc deloc în ceea ce spui că aș fi spus ori făcut. N-a fost vorba de un furt din gestiune, cu atât mai puțin de unul pe care aș fi vrut să-l acopăr.

[Iorest]

În prealabil postat de CristianR

Ar fi bine să găsești topicul la care te referi, pentru că nu mă regăsesc deloc în ceea ce spui că aș fi spus ori făcut. N-a fost vorba de un furt din gestiune, cu atât mai puțin de unul pe care aș fi vrut să-l acopăr.

Eu nu m-am referit că tu ai fi vrut să acoperi pe cineva, ci să elimini cumva problema fără să ai de a face cu persoana care cauza problema.

Am observat că tu recunoști că frica te-a împins să votezi Nicușor, deci era doar o observație atât, nu un atac la persoană.