Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Intrebari utilizatori
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 14.10.2025, 22:35:44
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.014
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iustin_dumitru Vezi mesajul
Liturghia nu e minimul necesar, ci e pur si simplu necesara pentru unirea cu Hristos.
Liturghia e zilnică în orașe la unele parohii, deci dacă mergi doar o dată pe săptămână din 7 sau mergi din ani în Paști, sau din amintiri, sau în funcție de chef, faci și mai puțin de fapt.

Citat:
În prealabil postat de iustin_dumitru Vezi mesajul
Celelalte slujbe deriva din cele 7 laude, si nu sunt Taine precum e liturghia daca e urmata de impartasire .
Greșit!

Maslul e o Sfântă Taină care se face săptămânal, cu câteva excepții după Paști și Nașterea Domnului, și se face în multe biserici tot așa cam de Luni până Vineri *fiecare parohie are o zi pe săptămână, depinde de parohie, sau Duminică seara în unele parohii.

Alte sfinte Taine Spovedania e iarăși cu frecvență, nunta, botezul, mirungerea, hirotonia nu ai acces la ele decât o dată *chiar și nunta.

Iar împărțirea între Taine și Ierurgii e o influență catolică, - și călugăria era în trecut o sfântă Taină și înmormântarea și altele.

Spunea și Sfântul Iustin Popovici

Sfantul Iustin Popovici: SFINTELE TAINE NU AU NUMAR: “Toate in Biserica sint Sfinta Taina, TOATE: de la lucrul cel mai marunt, pina la cel mai mare”

Citat:
În prealabil postat de iustin_dumitru Vezi mesajul
Dar imi mentin parerea ca exista o pegdagogie a abordarii oamenilor, nu le poti pur si simplu cere sau critica sau sau expune ce faci tu in comparatie cu ei, si toata admiratia ca tu chiar reusesti sa o faci.
Cu cei slabi trebuie sa fii slab cu cei puternici sa fii puternic, in toate sa ai har ,ca sa ii poti castiga pe toti. Si nu sunt cuvintele mele ci ale apostolului.
Care e pedagogia prietene, există oameni în putere care fac orice altceva în timpul Liturghiei excursii, plimbă câinele, cumpărături, sau dorm după ce au băut de au rupt cu o seară înainte.

Dacă spui cum e corect - o să zici că vorbește dar nu face, dacă spune că face - e laudă, e o șmecherie discursivă asta.

Așa și Trinitas se laudă că filmează tot ce se întâmplă de la concursuri de talente, interviuri cu oameni deosebiti, educatie, filantropie, concursuri corale, slujbe, slujbe de noapte, chiar și unele mănăstiri le pun pe net.


Citat:
În prealabil postat de iustin_dumitru Vezi mesajul
Poti spune si recomanda in continuare ca e chiar de folos cum de reusesti sa le faci pe toate, dar pentru binele tau ,ca sa nu pierzi din rasplata acestor frumoase fapte care le faci (vezi pilda fariseului si a vamesului), ar trebui sa ai mai multa intelegere pentru cei care nu sunt la nivelul tau .
Eu n-am spus asta cu nivelul meu și al tău, era vorba că oamenii fac mult prea puțin și au impresia că cine știe ce au realizat.

Atunci ce să mai zică monahii care stau la priveghere 8-9 ore din creierii nopții și mai fac și munci fizice istovitoare ?

Nu vezi că slujba puțină aduce boală pe termen mediu-lung ?

Încă o dată repet că se denaturează sensul

Între unul care stă în România și are 4-10 Biserici la 15-20 de minute de mers pe jos și nu merge decât din amintiri, chef, și unul care face zeci/sute de km să prindă Liturghia vară/iarnă, caniculă/îngheț se cască deja o prăpastie.

La ce program bogat liturgic e în orașe, dacă lumea nu se va folosi se va ajunge ca în Occident să fie bisericile, programul de slujire puțină înseamnă slăbiciune.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 14.10.2025 at 22:39:16.
Reply With Quote
  #22  
Vechi 15.10.2025, 09:19:21
ALARIC ALARIC is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.09.2020
Mesaje: 177
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iustin_dumitru Vezi mesajul
Altfel putam consulta AI -ul cand nu stim ceva ,nu mai consultam oamenii, si gasim raspuns mai exact daca e bine sau nu sa muncesti duminica ce porunci incalci si care sunt recomandarile. Si in plus ne mai si spune la inceput "Great question!"
Pai chiar se intampla:
https://adevarul.ro/stil-de-viata/te...u-2479347.html

Am colegi care apeleaza la politeturi, roaga frumos softul sa le explice ceva, m-am mirat, e ca si cum ai face complimente unui dulap.
Reply With Quote
  #23  
Vechi 15.10.2025, 19:55:56
Andrew's Avatar
Andrew Andrew is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2023
Locație: În Biblioteca Cunoasterii
Religia: Ortodox
Mesaje: 326
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ALARIC Vezi mesajul
Pai chiar se intampla:
https://adevarul.ro/stil-de-viata/te...u-2479347.html

Am colegi care apeleaza la politeturi, roaga frumos softul sa le explice ceva, m-am mirat, e ca si cum ai face complimente unui dulap.
Asta mi se pare cel mai grav. Nu ai cum sa ajungi sa consideri calculatorul, software-ul ca pe o ființă umana.

Un soft de asemenea, trebuie sa servească omului, nu sa fie impotriva acestuia prin sfaturile oferite. Sa avem grija carei aplicații ii facem complimente sau mare reclama si utilizare:

https://stirileprotv.ro/divers/chatg...siguranta.html

Fereasca-ne Bunul Dumnezeu
__________________
Și dacă se scoală cineva asupra unuia, doi pot să-i stea împotrivă; și funia împletită în trei nu se rupe ușor. (Eclesiastul 4:12)

Dumnezeu e Iubire :)

Căci prin cuvintele tale vei fi îndreptățit și prin cuvintele tale vei fi condamnat (Matei 12:37)
Reply With Quote
  #24  
Vechi 15.10.2025, 23:54:05
iustin_dumitru iustin_dumitru is online now
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.07.2025
Mesaje: 187
Implicit

Citat:
Alte sfinte Taine Spovedania e iarăși cu frecvență, nunta, botezul, mirungerea, hirotonia nu ai acces la ele decât o dată *chiar și nunta.

Iar împărțirea între Taine și Ierurgii e o influență catolică, - și călugăria era în trecut o sfântă Taină și înmormântarea și altele.

Spunea și Sfântul Iustin Popovici

Sfantul Iustin Popovici: SFINTELE TAINE NU AU NUMAR: “Toate in Biserica sint Sfinta Taina, TOATE: de la lucrul cel mai marunt, pina la cel mai mare”
Discutia ar putea fi utila ca ar ajuta la intelegrea Tainelor . Principala lor menire e sa transmita harul ,in chiar momentul faptuirii lor. Deci taina vine dinspre Dumnezeu catre oameni. Iar ierugia e invers,, vine de la oameni catre Dumnezeu ,este cantarea noastra de lauda si de cerere catre Dumnezeu. Bineinteles ca ambele sunt necesare . Totusi porunca de a participa la taine e o porunca bisericeasca, o faci sau nu o faci, ca sa fi membru al Bisericii. Nu e loc de intors. Pe cand la ierugii ,nimeni nu iti poate porunci sa te rogi, aia vine de la tine.

Iar in citatul de la Sf Iustin Popovici vezi ca spune ca si faptele bune sunt considerate taine in sens extins ca si ierugiile . Deci cine il ajuta pe taica-su sa culeaga via, face o fapta buna, caci chiar in Biblie Iisus da o pilda cu fiul ce zicea ca se duce sa isi ajute tatal ,tot la vie cred, si nu s-a dus.


Dar discutia e pornita de la inceput prost , ca si cum ne am contrazice, si nu e cazul.

Citat:
Dacă spui cum e corect - o să zici că vorbește dar nu face, dacă spune că face - e laudă, e o șmecherie discursivă asta.
Cat despre sinceritatea pe care o clamezi,ca sa spui omului verde in fata , eu dintotdeauna am incercat sa mi-o infranez ,pentru ca nu sunt sigur ca ce zic eu despre altul e bine, si nu cumva sa judec degeaba pe celalalt. Nu mi se pare un merit sa spui mereu ce gandesti,mai degranba un lux, ca poti gandi prost,poti jigni. Mai bine te abtii uneori, mai lasi o zi sa treaca.

Daca m-as lua dupa prima impresie ,as fi mult mai rau decat sunt, dar incerc sa descopar calitatile oamenilor, sa vad de ce am o impresie pripita despre ei, sa vad partea lor buna. Si oricat de mare ar fi corul celor care spun, fii sincer, spune ce gandesti,ca nu esti singurul care mi-o zice, eu cred in judecata Domnului care a spus "Nu judeca ,ca sa nu fii judecat!". Putine lucruri am de dus la Judecata , si macar asa poate scap,prin faptul ca m-am abtinut sa raspund celui care ma critica,poate mai imi trece Domnul cu vedera din pacate.
Reply With Quote
  #25  
Vechi 16.10.2025, 00:42:24
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.014
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iustin_dumitru Vezi mesajul
Totusi porunca de a participa la taine e o porunca bisericeasca, o faci sau nu o faci, ca sa fi membru al Bisericii. Nu e loc de intors. Pe cand la ierugii ,nimeni nu iti poate porunci sa te rogi, aia vine de la tine.
Domnule de ce se fac slujbele Bisericii, de florile mărului, ca să-și dea popii și cântăreții bisericești importanță și să fie la înălțime de pe solee ?

Ți-am zis că și dacă o iei cu argumentul poruncile Bisericii zic de obligativitatea participării la Sfinte Taine nu la ierurgii - tot se fac săptămânal Spovedanii și Masluri, nici așa nu cred că ține argumentul că nu te obligă nimeni să participi la botezuri, treceri la ortodoxie - mirungeri, hirotonii, nunți.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 16.10.2025 at 09:01:51.
Reply With Quote
  #26  
Vechi 16.10.2025, 10:01:46
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.362
Implicit

Răspunzând la partea mesajului pe care am apucat să o citesc înainte să o ștergi – nu mi s-a părut ofensatoare –, sigur că în vreme de război cei sensibili fac față mai greu decât durii. Am simțit-o pe propria-mi piele în '89, când, în armată fiind, pot spune că am trecut prin trei zile de război, în care am auzit pentru prima dată cum șuieră un glonț care trece pe lângă tine.

Ce m-a frapat atunci a fost că nimeni nu părea să-și facă probleme de conștiință legate de civilii care protestau în oraș, respectiv de posibilitatea de a ni se da ordin să tragem în ei. Nu găseam răspuns la întrebarea asta nici la colegi, nici la comandanți, preocupați fiind mai degrabă de propria lor supraviețuire. Se zvonise, așa cum și tu ai menționat, că dacă am refuza să tragem, am fi executați pe loc de ofițerul din spatele nostru. Slavă Domnului că nu s-a ajuns la situația asta acolo, în orașul unde făceam armata, deși s-a tras și au fost sute de morți, inclusiv în unitatea mea.

Într-o situație de război real nu pot spune cu siguranță ce aș face (cred că nimeni nu poate), pentru că aș fi confruntat cu experiențe pe care nu le-am mai cunoscut, covârșitoare. Războiul este extrem de urât și poate distruge suflete. Cred, însă, că întotdeauna trebuie să asculți glasul conștiinței, mai exact al lui Hristos din inima ta. În funcție de asta să faci alegerile, iar asta poate să însemne inclusiv să nu te alegi pe tine, să nu ții la viața ta mai presus de orice. Numai Dumnezeu știe, însă, dacă având un pistol în coaste nu m-aș lepăda de această credință.

Însă de ce să tragem "gloanțe" pe vreme de pace? Oare rostul nostru, al creștinilor, nu este tocmai acela de a preveni războiul căutând să aducem mai multă înțelegere, răbdare, îngăduință – dacă dragoste nu putem – între oameni? Diferențele de temperament ori personalitate sunt darul lui Dumnezeu pentru fiecare, ca să fim diferiți și să ne fim mai de folos unii altora, completându-ne reciproc. Nu trebuie să fim toți la fel, însă toți suntem chemați să urmăm un singur model, lucrând la asemănarea cu Hristos, care este Chipul tuturor.

Rugăciunile de seară, spre exemplu, sunt pentru toți creștinii, iar în cea către Duhul Sfânt ne rugăm pentru iertarea a tot soiul de păcate pe care eventual le-am făcut față de semenii noștri: dacă am jignit, dacă am ocărât, dacă ne-am mâniat pe cineva, dacă doar cu gândul l-am judecat, l-am nedreptățit... și multe altele.

Cred că rugăciunile astea minunate, după care ne rugăm cu toții, ne pot face să gândim, să simțim și să fim într-un fel care să ne apropie foarte mult.
__________________
Știu, vom muri. Dar cîtă splendoare! (Daniel Turcea)
Reply With Quote
  #27  
Vechi 16.10.2025, 22:36:44
iustin_dumitru iustin_dumitru is online now
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.07.2025
Mesaje: 187
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Domnule de ce se fac slujbele Bisericii, de florile mărului, ca să-și dea popii și cântăreții bisericești importanță și să fie la înălțime de pe solee ?

Ți-am zis că și dacă o iei cu argumentul poruncile Bisericii zic de obligativitatea participării la Sfinte Taine nu la ierurgii - tot se fac săptămânal Spovedanii și Masluri, nici așa nu cred că ține argumentul că nu te obligă nimeni să participi la botezuri, treceri la ortodoxie - mirungeri, hirotonii, nunți.
Daca nu pariticpi la taine nu iei har. Daca nu iei har esti pierdut in neputinta proprie.Participarea la taine poate fi saptmanala ,sau o data in viata. De aceea e obligatoriu sa participi , pentru ca altfel esti ca o pasare fara aripi.

Despre ierugii ,Biserica ,nu eu, nu a precizat a fi obligatorii .Noi doar trebuie sa intelegem de ce a fost asa , nu sa folosim cuvantul obligatoriu pentru orice.
Am spus eu sau Biserica sa nu participi la ierugiile zilnice daca nu este obligatoriu? Nu.Dimpotriva. Deci se poate participa si fara a fi o obligatie . Nu trebuie ca Biserica sa dea reguli pentru orice ,caci ar elimina libertatea fiecaruia.

Dar a te ruga zilnic , sau daca sari peste, e trecut la pacate daca nu o faci. Deci cumva ramane la latitudinea ta daca o faci personal sau in colectiv. A te ruga insa, e obligatoriu, daca nu vrei sa te pierzi.

Iar daca vrei sa te tot iei de mine rastalmacind ce zic, iti dau eu munitie: eu trec printr-o perioada in care imi e greu si sa ma rog, a mai ramas doar ceva acolo in suflet.Imi e greu si sa spun rugaciuni de dimineata si seara,iar la Biserica as merge la vecernie ca ar fi mai usor poate in colectiv , dar ma deplasez mai greu . Asa ca acum poti sa te iei de mine intemeiat , ca acum chiar incalc o porunca.

Dar faptul ca l-am dus pe taica meu odata la o suta de ani sa mai vada si el odata via si am cules cativa struguri de gura lui ,nu cred ca a fost pacat,chiar daca a fost duminica.Oricum Dumnezeu va judeca El asta, si stim conceptiile Lui despre binele facut duminica.

Si sper cu ocazia asta ca am reusit sa intorc si obrazul celalat, si sa nu fiu fariseu in a spune ca e obligatoriu dar a nu o face eu insumi.

Last edited by iustin_dumitru; 16.10.2025 at 23:08:43.
Reply With Quote
  #28  
Vechi 17.10.2025, 00:37:12
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.014
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Însă de ce să tragem "gloanțe" pe vreme de pace? Oare rostul nostru, al creștinilor, nu este tocmai acela de a preveni războiul căutând să aducem mai multă înțelegere, răbdare, îngăduință – dacă dragoste nu putem – între oameni? Diferențele de temperament ori personalitate sunt darul lui Dumnezeu pentru fiecare, ca să fim diferiți și să ne fim mai de folos unii altora, completându-ne reciproc. Nu trebuie să fim toți la fel, însă toți suntem chemați să urmăm un singur model, lucrând la asemănarea cu Hristos, care este Chipul tuturor.
Așteaptă-te să te cheme la trageri aprofundate și luarea în evidență, dacă ești rezervist din București, practic pe spatele tău se ridică alții în gradații de merit, voi muriți și alții cu biciul pe voi și iau laurii.

https://www.activenews.ro/opinii/Rea...e-gluma-200548

https://www.activenews.ro/opinii/Jur...istilor-200578

https://www.activenews.ro/stiri/Loco...-Armata-200545

E clară treaba că se pedalează pe scenariul de război, acum are logică de ce s-au încrâncenat să facă Recensământul cât mai exact, chiar aveau dreptate cei care ne ziceau să boicotăm recensământul.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #29  
Vechi 17.10.2025, 06:40:29
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.014
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iustin_dumitru Vezi mesajul
Despre ierugii ,Biserica ,nu eu, nu a precizat a fi obligatorii .Noi doar trebuie sa intelegem de ce a fost asa , nu sa folosim cuvantul obligatoriu pentru orice.
Sfântul Maslu nu e o ierurgie și e aproape săptămânal în unele parohii.

Citat:
În prealabil postat de iustin_dumitru Vezi mesajul
Am spus eu sau Biserica sa nu participi la ierugiile zilnice daca nu este obligatoriu? Nu.Dimpotriva. Deci se poate participa si fara a fi o obligatie . Nu trebuie ca Biserica sa dea reguli pentru orice ,caci ar elimina libertatea fiecaruia
Unde am spus eu că ar fi obligatoriu, am spus că nu ajunge, de altfel nici expresia creștin de Duminică nu specifică altceva decât creștin care merge rar.

Citat:
În prealabil postat de iustin_dumitru Vezi mesajul
iar la Biserica as merge la vecernie ca ar fi mai usor poate in colectiv , dar ma deplasez mai greu . Asa ca acum poti sa te iei de mine intemeiat , ca acum chiar incalc o porunca.
De ce nu te poți deplasa, ai o afecțiune sau ești ros de comoditate ?
Mie nu poți să-mi spui că pentru oameni în putere la 20-40 de ani e o problemă deplasarea pe jos când eu văd oameni de peste 60 de ani care fac în jur de 5-6 km aproape zilnic.

Și vezi că oamenii tineri, ei cu mâna lor au băgat boala în ei, dacă au preferat să stea la calculator, tabletă, tv, laptop, netflix, disney plus șamd, deci ei singuri și-au diminuat puterile, altfel conform specificului tinereții ar trebui și putea să facă la 2 zile eforturi mari, presupunând că o zi trag tare, una se refac.
Adică văd destui care sunt niște îmbuibați cu toate prostiile de pe piață, iau scutire de la sport, asta nu e ceva de trâmbițat, e o rușine chiar.

Unii bagă 2 antrenamente pe zi, despre ce vorbim, sau lucrează și după merg la sală.

Citat:
În prealabil postat de iustin_dumitru Vezi mesajul
Dar faptul ca l-am dus pe taica meu odata la o suta de ani sa mai vada si el odata via si am cules cativa struguri de gura lui ,nu cred ca a fost pacat,chiar daca a fost duminica.Oricum Dumnezeu va judeca El asta, si stim conceptiile Lui despre binele facut duminica.
Nu știu de ce te ataci așa, oricum puteai dacă voiai să pui sâmbăta culesul viei, și via nu se culege în octombrie ci prin septembrie, dar nu e treaba mea, nu-mi pasă sincer nici când culegi tu via, nici dacă te joci de-a culesul viei, nici tu, nici cel care a deschis threadul.

Oricum câtă vie ai cules ? Că dacă ai stat 30 de minute nici nu e mare lucru, eu am văzut că durează vreo 3 ore culesul și încă 2 până ajunge în sticle, plus partea de curățat ustensile, de aia le și fac de obicei pe 2 zile.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 17.10.2025 at 06:45:22.
Reply With Quote
  #30  
Vechi 17.10.2025, 09:33:25
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.362
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Așteaptă-te să te cheme la trageri aprofundate și luarea în evidență, dacă ești rezervist din București, practic pe spatele tău se ridică alții în gradații de merit, voi muriți și alții cu biciul pe voi și iau laurii.
Poate sună desuet, dar mă număr printre cei care cred că este o datorie și o onoare să-ți aperi țara.
__________________
Știu, vom muri. Dar cîtă splendoare! (Daniel Turcea)
Reply With Quote
Răspunde