Hristos e raspunsul la toate

[iustin_dumitru]

În prealabil postat de Seraphim7

Aolo Iustine,da îți place să le “tulburi” și ție:))

O să trec peste “inexactitățile” teologice,cu puțină tentă chiar antisemită (aici ai grijă că poate fi interpretat).

Însă îmi place vibe-ul tău,și așa cum ți-am mai spus mă regăsesc în el.

Dacă nu te superi, și te rog nu o face,o să-ți arăt unde ai întins un pic cam multe coarda și te-ai lăsat dus de val, fără a verifica veridicitatea celor menționate de tine.

Nu de alta,dar vorbești convingător și îți susții argumentele mai mult pe “flow” , ambiție etc.

Un fel de “Manifesto Pro Iisus “,dar mai degrabă așa ca idee propagandistică, fără mari necesități de a proba acuitatea celor specificate.

Acuma eu nu zic că este greșit să intrăm pe tărâmul acesta de fabricat idei personale, amestecate cu idei oficiale, pentru a implementa o nouă idee, strict așa de Impact.

Am făcut-o des și eu,și probabil o voi mai face dacă simt nevoia.

Retorica asta ține mereu și este eficienta.

Dar este mai interesant și când cineva ți-o “demontează”:))

1.Iisus nu a vorbit niciodată cu Moise dintr-o tufă.

Exodul 3:2 VBRC2020
[2] Îngerul Domnului i s-a arătat într-o flacără de foc din mijlocul rugului. El s-a uitat și, iată, rugul ardea cu foc, dar rugul nu se mistuia.

Deci în “tufă” era Îngerul Domnului.

Am văzut cine era în tufă, să vedem cine a vorbit și ce.

Exodul 3:6 VBRC2020
[6] Și a zis: „Eu sunt Dumnezeul tatălui tău, Dumnezeul lui Abrahám, Dumnezeul lui Isáac și Dumnezeul lui Iacób”. Moise și-a ascuns fața, căci se temea să-l privească pe Dumnezeu.

Acum cine a vorbit, îngerul său Dumnezeu,sau îngerul era Dumnezeu sau era Iisus precum spui tu?

Revin și la aspectul unde tu spui că Iisus este YHWH, ceea ce nici măcar Biserica Ortodoxă/Catolică și cred că nici măcar cultele protestante nu o spun, poate doar o parte.

Exodul 33:20 VBRC2020
[20] [Domnul] a zis: „Nu vei putea să vezi fața, căci nu poate omul să mă vadă și să rămână viu”.

Deci am lămurit treaba asta….

In concluzie Dumnezeu a vorbit prin Înger.

Care Dumnezeu?

Tu spui Iisus…

Păi să vedem, fiindcă aparent nu doar noi avem asemenea întrebări.

Exodul 3:13 VBRC2020
[13] Moise i-a zis lui Dumnezeu: „Iată, eu voi merge la fiii lui Israél și le voi spune: «Dumnezeul părinților voștri m-a trimis la voi»; și dacă mă vor întreba: «Care este numele lui?», ce să le spun?”.

Clarificăm iarăși,deci Moise nu vorbea direct cu Dumnezeu,ci prin Îngerul Domnului.

Că asta este funcția unui Înger.

Exodul 3:14 VBRC2020
[14] Dumnezeu i-a zis lui Moise: „EU SUNT CEL CARE SUNT”. Și a adăugat: „Așa să le spui fiilor lui Israél: «EU SUNT m-a trimis la voi»”.

Ei bine, acesta este Dumnezeu!

1.Poate fi Dumnezeu Om?

Numeri 23:19 VBRC2020
[19] Dumnezeu nu este om ca să mintă, nici fiu de om ca să-i pară rău. A spus el și nu a făcut? A făgăduit el și nu a împlinit?

2.Are Dumnezeu chip, înfățișare,forma?
Adică Moise nu putea privi chipul, fiindcă Dumnezeu nu are unul…Nu material…

Deuteronomul 4:12 VBRC2020
[12] Domnul v-a vorbit din mijlocul focului, iar voi ați auzit sunetul cuvintelor lui, dar n-ați văzut nicio înfățișare: ați auzit doar un glas.

Si mai jos îți atrage ATENȚIA!

Dar degeaba…


Deuteronomul 4:15-19 VBRC2020
[15] Păziți-vă cu grijă sufletele, căci nu ați văzut nicio înfățișare în ziua în care v-a vorbit Domnul Dumnezeul vostru pe Hóreb, din mijlocul focului, [16] ca să nu greșiți și să vă faceți vreun chip cioplit, o înfățișare a vreunui idol sau chipul vreunui om sau al vreunei femei [17] sau chipul vreunui animal de pe pământ sau chipul vreunei păsări care zboară în ceruri [18] sau chipul vreunei târâtoare de pe pământ sau chipul vreunui pește care este în apele de sub pământ; [19] ca nu cumva să-ți ridici ochii spre cer și să vezi soarele, luna și stelele, toată oștirea cerurilor și să fii amăgit să te închini înaintea lor și să le slujești [acestor lucruri] pe care Domnul Dumnezeul tău le-a împărțit tuturor popoarelor de sub toate cerurile!


3.Dumnezeu este UNIC
,am văzut mai sus că nu poate avea formă materială, atâta doar că se manifestă prin Îngeri

Deuteronom 6:4 BTF2015
[4] Ascultă, Israele, DOMNUL Dumnezeul nostru este un singur DOMN;

Isaia 45:5 VBRC2020
[5] Eu sunt Domnul și nu mai este altul, în afară de mine nu este Dumnezeu. Eu te-am încins, deși tu nu mă cunoșteai,

Isaia 43:10-11 VBRC2020
[10] Voi sunteți martorii mei – oracolul Domnului – și l-am ales pe slujitorul meu ca să mă cunoașteți și să credeți în mine, să pricepeți că Eu Sunt; înaintea mea nu a mai fost plăsmuit niciun dumnezeu și după mine nu va mai fi. [11] Eu, eu sunt Domnul și în afară de mine nu este mântuitor.

Mi se pare că spune destul de Clar!

Adică chiar și cei care cred în Iisus,tot la acest Dumnezeu trebuie să ajungă, fiindcă altul nu EXISTĂ!

Potrivit Bibliei, bineînțeles!

Poate cu tufa e o anume inexactitate ,desi am citit ca rugul era parca o planta , dar in fine e mai putin important.

Nu ma leg nici de distinctia dintre Ingerul Domnului si vocea care spune "Eu sunt Dumnezeul parintilor tai" . Ca nu ne e dat noua sa stim exact astfel de detalii.

Ci vorbesc despre Cel care zice : "Eu sunt Dumnezeul parintilor vostri".

Despre acesta eu zic ce e una si aceiasi persoana cu Cel care s-a intrupat mai tarziu in Iisus Hristos,adica Fiul lui Dumnezeu,bazat pe faptul ca in economia mantuirii neamului omenesc, Fiul a fost mereu cel care a implinit.

E posibila si interpretarea ca sa fi fost intreaga sfanta Treime acolo pe munte, in care Unul era cel care nu putea fi vazut, al 2-lea era Ingerul Domnului, sau Glasul celui care nu putea fi vazut, asa cum a mai fost numit Fiul lui Dumnezeu si in alte locuri , iar focul era Duhul cel Sfant.

Si atunci cum sa nu zici ca Fiul lui Dumnezeu este cel care spune : Eu sunt Cel ce sunt? (care este cred traducerea cuvantului yehowa ,sper sa nu ma insel). Tii minte si pasajul din Ioan in care spune : "Sunt cel care de la inceput va zic ca sunt"

Majoritatea din concluziile tele se bazeaza pe logica aritmetica limitata ca 1 nu e 3 , si 3 nu e 1.
Dar nici Dumnezeu nu a zis " Noi suntem cei ce suntem "

Ci a zis cu o propozitie in 3 ,miscari Eu sunt+cel +care sunt , care arata functiile celor persoane Tata izvorator->Fiu mijlocitor-> Duh desavarsitor.
De altfel de prima si a 3 a persoana se intalnesc adeseori in VT.

De ce oare crezi ca a fost dublat tautologic verbul sunt?
Eu sunt = care sunt. Ce informatie in plus aduce al 2-lea "care sunt" ,nu e redundant?

Odata ce eu sunt unic si singur , de ce e nevoie sa ma definesc si ca Cel care sunt?

Tocmai pentru a arata ca fiinta lui Dumnezeu exista prin exteriorizarea in Celalalt "care sunt" fara a se divide (ca tot sunt e folosit). Putea fi "Eu sunt care vede" , "Eu sunt care am facut lumea", "Eu sunt unic"

Tatal si Fiul sunt una, si aceasta a fost taina de pe munte,aratata cui? omului Moise, in care "Eu sunt" care este o existenta si 'care Sunt" care este o manifestare a mea, un alter ego , se unesc in aceiasi fiinta 'sunt".

Deci Dumnezeu a vorbit prin Fiul lui Moise, acelasi Fiu care mai tarziu se intrupeaza ca om, odata ce Moise nu a putut implini mantuirea oamenilor.

Toate exemplele ulterioare care le dai, ca Dumnezeu ar fi unul singur (deci nu are Fiu), ca Dumnezeu nu e om , sunt strict fizice, se refera la logca umana limitata ,pentru care A e diferit de B si nu pot ocupa acelasi loc simultan.

Dupa logica umana, painea nu poate fi inmultita, boala incurabila nu poate fi vindecata, si din moarte nu te poti intoarce, pe ape nu poti merge , si adevarul e ceva relativ si necunoscut.

Nu specularea ne duce la adevar, caci oricare din pasajele care le dai poate fi interpretat sau au si contra pasaje in VT care arata si ideea Fiului ca Mesia.

Ci lucruri mult mai simple : crezi sau nu crezi in Hristos ca fiind Dumnezeu. Aceasta e piatra de incercare a logicii, piatra de care cei care se cred singuri intelepti se lovesc.

De ce ai crede? Datorita cuvintelor ,minunilor ,iluminarii tuturor gandurilor, si simtirii prezentei Sale, atat la nivel metafizic cat si la nivel senzorial.

Si singurul lucru care il eviti sa il analizezi sau pomensti, sunt cuvintele Lui si faptele Lui Iisus Hristos si sa le dai o explicatie. Incerci sa explici pe Dumnezeu din ceruri cu logica ta umana, pretins inteleapta , mai degraba isteata, dar nu ai putut vreodata atrage un om, si nici macar eul tau nu e atras de invatura ta, caci oamenii isi doresc in adancul lor sa afle taina iubirii, a iertarii , a vindecarii , a dobandirii sufletului de copil , a NEMURIRII .

Deci te rog, fa fata si acestei ultime provocari , si ia si tu din Cuvintele Domnului , Iisus , Fiu al Lui dumnezeu si Dumnezeu El insusi ,ia cateva deci si analizeaza-le. Sa vedem daca logica fizico-geometrica mai functioneaza... De abia atunci vei deveni intelept.

Bucura te de cateva: bucura-te de iertare , de nemurire, de iubire, si o sa gasesti sigur si raspuns dilemelor cognitive.

Caci nu omul a facut pe dumnezeu, asa cum vreti voi, ci Dumnezeu a facut pe om, si El mantuieste pe om , nu noi pe noi insine.

Si cine s-ar lasa mantuit de un Dumnezeu abstract si departat, daca nu ar veni la el ca un om plin de intelegere, si ca un Dumnezeu plin de daruri,dintre care cel mai mare e viata vesnica alaturi de El .

[Seraphim7]

Măi Iustine, mi-ai devenit drag, și mă bucur mult când încă mai descopăr oameni interesați de Dumnezeu.

Eu am ajuns la iudaism din mai multe circumstanțe, despre care nu vreau neapărat să vorbesc acum.

Nu aș spune că urmez neapărat iudaismul la literă,sau că urmez o religie anume.

Însă viziunile mele sunt cumva între iudaism mesianic și martorii lui Iehova.

Adică ori exclud complet creștinismul și noul testament,ori dacă îl accept o fac doar cu Iisus în poziția de Profet/Mesia.

Pe mine nu mă interesează să îl resping pe Iisus sau sau atac Biserica.

Pe mine mă interesează Adevărul revelat de Biblie și Dumnezeu.

Eu nu vorbesc de la mine.

Tot ce am spus de când am început aceste discuții cu tine au fost fundamentate pe Biblie.

Deci nu-i logica umană,ci Logica Revelată.

Poți verifica și vei vedea că ce am spun este aproape în totalitate în acord cu Iudaismul și parțial cu cultele creștine non Trinitare,gen Martorii lui Iehova, unitarienii și alții.

Pentru tine Soluția este sa aprofundezi studiul biblic, dacă vrei să înțelegi Revelația.

Yeshua sau Iisus înseamnă YHWH mântuiește

Eu sunt cel ce sunt,sau Eu sunt este apelativul lui YHWH.

Trinitatea nu este biblică,și nu are nicio treabă cu iudaismul sau Dumnezeu.


Dacă vrei să studiezi Biblia, ieși din zona interpretărilor filosofice,teologice clasice sau bisericești.

Biblia sau mai degrabă Vechiul Testament se poate studia doar in “cheie” iudaică.

Noul testament deja a fost scris de filosofi,sau in cheie grecească,cu influențele filosofiei grecești,și mai ales ale școlii din Alexandria.

Nu are nicio treabă cu Revelația din Vechiul Testament,ci este mai degrabă un produs splendid al omului și gândirii sale,care a profitat de pe urma unui Profet crucificat și renegat de poporul său.

Iar motorul lumii din acel timp Imperiul Roman,a viralizat acesta noua religie ca si cum i-ar aparține.

Și vedem asta chiar și în prezent!

Nu-i vorba despre nicio revelație supranaturală,tot ce tine de Creștinism de atunci și până acum este strict produs uman,angrenat de om, distribuit de om,condus de om etc.


De ce?

Fiindcă Creștinismul este o religie inventată și produsă de om,nu rezultatul unei Revelații divine.

La fel că orice alte Religii!

Majoritatea religiilor din prezent își prezintă legitimitatea in baza unei Singure Revelații autentice originale.

Toate cultele creștine,Islamul,Bahai,Mormonii,Martorii lui Iehova etc…

Toate își iau pretenția de Adevăr din singura Revelație Autentică

Cea din Iudaism!!!!


Însă toate au distorsionat Adevărul in scopuri egoiste!

[iustin_dumitru]

Deci daca e tot e la sfaturi , daca vrei iudaism in primul rand ar trebui sa te circumscrii, altfel esti necurat pentru ei , caci legamantul cu Avraam acesta a fost.

Daca vrei insa sa fii un om liber , ar trebui sa iti urmezi Botezul in Hristos care poate deja l-ai facut , depinde de parintii tai . Lucrurile sunt asa simple.... E de ajuns sa te intorci la Botez sau sa il faci daca nu l-ai facut, si , alaturi de ideile complexe (dar umane) pe care le ai deja , o sa primesti adevarul si intelepciunea divina.

Stiu ca ai mai incercat drumul asta in trecut ,dar atunci ai incercat sa faci ce ti se zicea ca trebuie, ce zicea o dogma sau un cult, sau un scriitor.

Acuma nu ar trebui decat sa iti urmezi mintea intr-o excursie noua, mult mai inteleptit si poate cu mult mai multa putere, fiind ajutat ca esti intr-o etapa de smerenie si impacare asa cum pari.

De ce sa te limitezi la vederea de departe a lui YHVW si sa nu vii chiar in sanul Lui , sa descoperi trinitatea Sa, sa descoperi mintea ta , dincolo de invataturile simpliste ale lumii.

Daca vrei interetari simpliste,rational-umane, ale Vechiului Testament le ai deja in jurul tau.

Daca vrei interpretari noi si generatoare de sensuri la care nici nu te-ai gandit, citeste sau reciteste daca ai citit sfintii parintii , caci si ei ,mai ales la inceput tot cu interpretarea VT s-au ocupat, dar intr-o lumina noua.

Dar cel mai bine sa vrei adevarul cu mintea ta , asa cum si pari ca iti doresti.

Toate religiile or avea un sambure de adevar.

Iudaismul insusi are adevarul, dar ca si cum ai avea o basma pe fata ,putin tainic putin ascuns , numai bun de a da iluzia gandirii , dar tot mic esti , ca Dumnezeu fie ii respinge pe iudei si pacatele lor, fie ii pedepseste, fie le face promisiunea unui Mantuitor. Dar nu ii considera familiari inca.

In nici un caz nu le zice, bravo baieti, sunteti pe drumul cel bun, ci uneori isi aduce aminte de ei dupa multe pedepse , de cele mai multe ori ii reneaga, dar cel mai mult le promite un mantuitor.


Cand Dumnezeul iudeilor insa se coboara pe pamant ,cand vine in sfarsit sa le aduca intelegerea , explicarea de zeci de ori mai desavarsita a ideilor banale care ti le zic iudeo-iahovistii cu pretentii de logica marunta , atunci ei ce fac?

Se refugiaza in credinta strabuna ei care pana atunci o dispretuiau , in apararea neamului ei care se vindeau lui baal si vroiau inapoi la Faraon, apara sambata , ei care nu o repsectau desavasit, apara curatenia ritualica , ei care aveau sufletul ca si al nostru plin de ura si moarte.

Orice e mai bun ,orice interpretare marunta a Legii, e mai buna decat Dumnezeul lor, venit intre ei, sa le arate fata catyre fata mai mult decat au cerut, sa le dea mai mult decat sperau, sa le vorbeasca direct nu prin rug, sa le construiasca un templu vesnic nu din cel pieritor.

Si prefera un patriot ,un adept al crimei , pe Baraba, in locul celui care ii vindeca cum nimeni nu a mai facut-o, ii invia din morti aratand micimea mortii, le dezvaluia intelepciunea vechii lor Legi, si le arata cuvantul nou al iubirii, lor, celor fixati pe aparenta dreptate (ochi pt ochi)

Si in numele apararii credintei stramosesti,il ucid chiar pe Dumnezeu Lor, care se lasa ucis de ei, desi ar fi puitut cu un semn sa ii distruga, asa cum de altfel a si facut-o cateva zeci de ani mai tarziu , la caderea Iesrulasimului in mainile romanilor, despre care ei au zis ca nu au alt imparat decat pe cezarul.

La acesti evrei vrei tu sa te duci acum , cand insusi Dumnezeul lor i-a parasit pentru tine ?

Trist lucru , cand Dumnezeu era la evrei jinduiai dupa ei ca au adevarul. Cand Dumnezeu ii lasa si vine la neamuri, ne ducem la cei parasiti. Mereu in contratrimp.

Mereu in alergare dupa logica umana : "Daca e Fiul lui Dumnezeu sa se coboare de pe cruce si Il vom crede !" , dar niciodata avand sansa miracolului, de care nici nu esti departe.

Caci crezi in Dumnezeul potrivit , Dumnezeul lui Iacov, poate te-ai si botezat in numele celui trimis de El ,numa ca nu crezi ca el e asa de bun incat sa iti dea mura in gura adevarul, pe care de abia il intrezarestri tainic, sau cel mult logic

Faci ca si Iuda, care vroia sa vindece singur si se se autoacuze singur, sa puna presiune pe el insusi. cand nu trebuie decat sa recunoasca ca Dumenzeu a venit la noi, pentru cei slabi, cei care cauta , cei rataciti, cei pacatosi, a venit sa ne inalte sufletul, sa ne curateasca viata, sa ne redea mintea dar in forma desavarsita a miracolului si bucuriei, nu in forma limitata a linistii gandirii omenesti.

Daca ai pornit pe drumul acesta al credintei, daca ai pornit sa ari ogorul lui Dumnezeu, nu fi ca cel ce ara si se uita in urma, la lucrurile de inceput suferite, ci priveste doar la rodul cel nou, care nu se arata celor care fac treaba pe jumatate,asteptand doar sa termine munca , ci a celor care asteapta plata minunata a roadelor, venite de la Domnul darurilor.

[iustin_dumitru]

În prealabil postat de Nietzsche

Omule, dar asta nu s-a întâmplat! Toți care au crezut în Isus au murit! Absolut toți! Unii chiar în chinuri. Și precum le promite celor care erau cu el după înviere ca nu vor muri pana ce nu-l vor vedea revenind pe pământ. Și nu s-a întâmplat! Au murit prigoniți și el nu a mai revenit.

Și nu încerca să reinterpretezi cuvântul "moartea", ca și cum e doar o trecere în lumea spirituală. Pentru că pentru omul originar nu s-a aplicat. Pentru el, Adam asta a insemnat, moarte!

Oare tu cum inteprtezi moartea?

Important e ce simti in secunda 2 dupa ce inchizi ochii .

E sau nu ceva dincolo ?

Si daca e , ghinion, ca nu ajuta la nimic, caci iadul remuscarii e poate mai rau decat daca nu ar fi nimic. Caci viata tine cateva zeci de ani si moartea cu ce o fi in ea, e o vesnicie.
Cand iisus zice ca nu vei vedea moartea ,nu o vei vedea, nu e o minciuna.
Caci in primul rand secunda 2 a mortii iti va arata ca exista totusi ceva dincolo.

iar secundele 3,4 cand vei trece pe langa cardurile de diavoli care iti vor cere sufletul , vei intelege ca de fapt Domnul de aceasat moarte a vorbit, moartea petrecerii eternitatii in iad.

Cand El spune "in veac nu veti moartea" in primul rand inseamna ca e ceva dincolo, iar in al 2-lea rand inseamna ca acel ceva e suportabil, si nu doar atat ,ci chiar mai placut ca viata, caci altfel cat de cinic sa fi fost sa ne zica : nu veti vedea moartea ca sa fiti chinuiti vesnic.

Si totusi asa a fost pana la venirea Lui, si imparatul David si prorocii au stat in iadul macar al mortii fara speranta ,daca nu al chinurilor , caci viata a fost data numai odata cu invierea Lui,dupa iertarea pacvatului stramosului Adam

[Nietzsche]

În prealabil postat de iustin_dumitru

Oare tu cum inteprtezi moartea?

Important e ce simti in secunda 2 dupa ce inchizi ochii .

E sau nu ceva dincolo ?

Si daca e , ghinion, ca nu ajuta la nimic, caci iadul remuscarii e poate mai rau decat daca nu ar fi nimic. Caci viata tine cateva zeci de ani si moartea cu ce o fi in ea, e o vesnicie.
Cand iisus zice ca nu vei vedea moartea ,nu o vei vedea, nu e o minciuna.
Caci in primul rand secunda 2 a mortii iti va arata ca exista totusi ceva dincolo.

iar secundele 3,4 cand vei trece pe langa cardurile de diavoli care iti vor cere sufletul , vei intelege ca de fapt Domnul de aceasat moarte a vorbit, moartea petrecerii eternitatii in iad.

Cand El spune "in veac nu veti moartea" in primul rand inseamna ca e ceva dincolo, iar in al 2-lea rand inseamna ca acel ceva e suportabil, si nu doar atat ,ci chiar mai placut ca viata, caci altfel cat de cinic sa fi fost sa ne zica : nu veti vedea moartea ca sa fiti chinuiti vesnic.

Si totusi asa a fost pana la venirea Lui, si imparatul David si prorocii au stat in iadul macar al mortii fara speranta ,daca nu al chinurilor , caci viata a fost data numai odata cu invierea Lui,dupa iertarea pacvatului stramosului Adam

Moartea e moarte nu e tortură. Tu faci apel la chin și tortură. Chiar nu realizezi? Pentru voi ortodocșii moartea e tortură veșnică in chinuri. Deci nu e moarte, e doar o viață dincolo de lumea fizică și axată pe tortura sufletului. Practic voi îl faceți pe Dumnezeul vechiului testament un torturator al sufletelor. E odios cum gândiți...

[Nietzsche]

Iustine dar despre acest pasaj nu ai nimic de zis?
Matei 16:28
"28. Adevărat grăiesc vouă: Sunt unii din cei ce stau aici care nu vor gusta moartea până ce nu vor vedea pe Fiul Omului, venind în împărăţia Sa."
Aici e clar ca Isus e un profet fals pentru ca nu se tine de cuvânt!

[iustin_dumitru]

În prealabil postat de Nietzsche

Moartea e moarte nu e tortură. Tu faci apel la chin și tortură. Chiar nu realizezi? Pentru voi ortodocșii moartea e tortură veșnică in chinuri. Deci nu e moarte, e doar o viață dincolo de lumea fizică și axată pe tortura sufletului. Practic voi îl faceți pe Dumnezeul vechiului testament un torturator al sufletelor. E odios cum gândiți...

Pai la prima vedere pare logic ce zici ,ca ai avea dreptate si suntem masochisti,

Dar hai sa o luam logic

-Viata curenta
-exista ceva sau nu exista nimic dupa moarte
-Cat dureaza moartea ? Inifnit sau finit?
-Daca exista
*e mai bun decat ce e in viata actuala
* e mai rau decta in viata actuala
* sau nu e nimic ,nici bun nici rau (daca nu exista nimic)

Cazurile 2 si 3 sunt cele nefericite si aici este o discutie:
-E suportabila lipsa de sens a vietii , daca dupa moarte nu exista nimic?
-Intre cele 2 rele ai prefera sa nu existe nimic , sau mai bine sa existe ceva, fie el si rau.

Daca vrei sa nu fie rau ti s-ar putea zice, ok, moartea e moarte, sa nu fie nimic atunci.

Dar unora nu le convine nimicul ca viata nu are sens fara a fi ceva dincolo , adica traiesc cateva zeci de ani ca sa dispar complet , for ever....

Ce sa faca Dumnezeu intre acestea doua? O sa zici simplu , sa ne dea la toti neconditionat varianta 1 , sa fie bine dupa moarte.

Dar ca sa fie bine dupa moarte adica o infinitate de ani, nu ar avea sens mai raul vietii, cele cateva zeci de ani de chin pe pamant. Viata nu ar avea saens daca aici faci ce te taie capul si dincolo le e la toti bine.

Rezulta ca neaparat tre sa faci bine cele cateva zeci de ani, ca sa ai pretentia sa fie bine dincolo.
Sau ai alternativa sa alegi neantul, sa nu fie nimic, daca nu iti place existenta unui sens.

De aceea e important sa facem binele in viata , pentru ca varianta cu lipsa de sens nu exista. E mai rea decat daca nu am exista deloc. Aduce atingere sensului creatiei.

Deci nu sunt decat 2 variante : bine sau rau , atat in viata cat si dupa moarte.

Cui nu ii place sa o aleaga pe a 3 a, lipsa sensului ,nimicul dupa moarte, totul in viata

Dumnezeu nu ne da chinul , ci noi ni-l vom da singuri, la Judecata , pentru ca vazand ca Hristos e adevarat , bun si luminos, ne va parea atat de rau ca nu am avut mila de aproapele, ca nu am crezut in porunca Lui , incat singuri ne vom cere in iad.

Nu vom avea curajul sa dam ochii cu El, cei care intreaga viata am avut prilejul sa facem binele , daca nu sa credem in El;, macar sa facem bine aproapelui , caci de fapt asta si este Hristos : porunca de a face bine celui de langa noi.
Nu e vorba de ortodocsi si neortiodocsi aici , e vorba ca cine isi iubeste aproapele este si credincios in Hristos si ortodox si totul , chiar de ar fi ateu aparent, caci inima buna Domnul o va gasi .

Cine nu isi iubeste aproapele, chiar de ar fi ortodox , va da ochii cu stapanul ca unul care a avut mult , si a livrat putin.

Aceasta e porunca din care nu putem iesi nici unii , atei sau credinciosi , ortodocsi sau protestanti , musulmani sau crestini.

Aceasta e universalitatea Lui, caci nimeni , indiferent de ce crede , faptele il tradeaza sufletul, nu vorbele care pot fi provizorii.

Dar cel ce urmeaza calea smerita cateva zeci de ani ,are sansa sa rodeasca cu sufletul si sa vada viata vesnica.

Cel care isi petrece viata in izolarea propriei persoane, nici moartea nu ii va ajunge , pentru a alina ura ce o are fata de Dumnezeu ,care l-a iubit si a fost tot timpul langa El , prin ceilalti.

[iustin_dumitru]

În prealabil postat de Nietzsche

Iustine dar despre acest pasaj nu ai nimic de zis?
Matei 16:28
"28. Adevărat grăiesc vouă: Sunt unii din cei ce stau aici care nu vor gusta moartea până ce nu vor vedea pe Fiul Omului, venind în împărăţia Sa."
Aici e clar ca Isus e un profet fals pentru ca nu se tine de cuvânt!

Am raspuns intr-o alta postare crerd . Moartea nu e moarte decat daca ar fi varianta lipsei de sens , atunci da , este moarte si Hristos ar fi mintit ,pentru ca nu i-a tinut in viata aceasta de pe pamant , caree este singura viata.

Te vei convinge singur cand vei inchide ochii , daca va fi macar o singura clipa in care sa nu fi constient de sufletul tau .

Daca nu va fii asa ,si vei fi constient permanent de sufletul tau , inseamna ca totul este viata .

Deci si cei care aparent au murit sunt de fapt constienti si asteapta Imparatia,daca au speranta ca Domnul ii va primi,

Oare cei din iad o mai asteapta? Poate acestia sunt cei care vor fi cei morti , ca nu mai au speranta Imparatiei.

[Nietzsche]

În prealabil postat de iustin_dumitru

Am raspuns intr-o alta postare crerd . Moartea nu e moarte decat daca ar fi varianta lipsei de sens , atunci da , este moarte si Hristos ar fi mintit ,pentru ca nu i-a tinut in viata aceasta de pe pamant , caree este singura viata.

Te vei convinge singur cand vei inchide ochii , daca va fi macar o singura clipa in care sa nu fi constient de sufletul tau .

Daca nu va fii asa ,si vei fi constient permanent de sufletul tau , inseamna ca totul este viata .

Deci si cei care aparent au murit sunt de fapt constienti si asteapta Imparatia,daca au speranta ca Domnul ii va primi,

Oare cei din iad o mai asteapta? Poate acestia sunt cei care vor fi cei morti , ca nu mai au speranta Imparatiei.

Omule:))) tu poți gândi? De ce ar mai fi spus vor vedea daca moartea nu e moarte? Poți să vezi dacă ești mort? Nu ai nevoie de ochi pentru asta? Să zicem că ai trecut în cealaltă lume, adică ai murit și de altfel cum poți să vezi ce în această lume? E aberant, dar pentru voi are logică...

[Nietzsche]

În prealabil postat de iustin_dumitru

-Cat dureaza moartea ? Inifnit sau finit?

Moartea este sfârșitul existenței. Nu durează! Eu acum realizez ca ești limitat rau de tot. Îmi vine rău... nu e posibil! Doamne cu cine îmi pierd vremea! Baaaaa! Îmi vine sa te omor!