Despre vesnicia chinurilor iadului

[ghemis]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Postul de mai sus e un gand, o presupunere, o simpla idee. Nu am afirmat ca asa va fi de vreme ce nimeni nu stie ce va fi dupa Judecata. Nici macar ingerii! Aici suntem pe un forum si ne dam cu parerea care si cum se pricepe...

Acum te rog frumos sa vii cu niste linkuri de la acei Sfinti Parinti pe care ii tot invoci, sa vad si eu clar cine scrie ca focul Iadului va arde la propriu, viermii rod si tartarul e mai rece ca zero absolut. Deocamdata suntem la faza parerea ta versus parerea mea, exceptand postarea 34.

Citeste inca o data si judeca ce scrie in povestea postata de tine:

Eu insa am fost coplesit peste tot de acest vierme atat de rau,care se tara prin toate madularele mele si-mi rodea intr-un chin nespus de ingrozitor toate madularele dinlauntrul meu,iesind cand prin gura,cand prin urechi ori pe nas si apoi se intorcea iar inauntru.Dumnezeu mi-a dat putere asupra lui,asa incat puteam sa-l iau in mana si sa-l intind.

PS: ma risc sa ma fac vinovat de ceea ce numesti tu slava desarta in ideea ca poate unii dintre necredinciosii care ne viziteaza isi vor schimba opinia negativa despre ortodoxie.

36. După aceea, lăsând mulţimile, a venit în casă, iar ucenicii Lui s-au apropiat de El, zicând: Lămureşte-ne nouă pilda cu neghina din ţarină.
37. El, răspunzând, le-a zis: Cel ce seamănă sămânţa cea bună este Fiul Omului.
38. Ţarina este lumea; sămânţa cea bună sunt fiii împărăţiei; iar neghina sunt fiii celui rău.
39. Duşmanul care a semănat-o este diavolul; secerişul este sfârşitul lumii, iar secerătorii sunt îngerii.
40. Şi, după cum se alege neghina şi se arde în foc, aşa va fi la sfârşitul veacului.
41. Trimite-va Fiul Omului pe îngerii Săi, vor culege din împărăţia Lui toate smintelile şi pe cei ce fac fărădelegea,
42. Şi-i vor arunca pe ei în cuptorul cu foc; acolo va fi plângerea şi scrâşnirea dinţilor.
43. Atunci cei drepţi vor străluci ca soarele în împărăţia Tatălui lor. Cel ce are urechi de auzit să audă.

[ghemis]

Chiar tu ai adus in discutie pe parintele Cleopa care spunea despre cele 9 munci ale iadului

[ghemis]

În prealabil postat de ghemis

Chiar tu ai adus in discutie pe parintele Cleopa care spunea despre cele 9 munci ale iadului

acum trebuie sa ies de pe net dar o sa mai aduc in discutie despre chinurile vesnice ale iadului.

[pacatosul]

Deci oameni buni si frati in credinta incep cu vorba Sfantului Ioan Gura de Aur care zice ca daca nu exista iad,nu exista nici Dumnezeu.
Da Dumnezeu e bun,milostiv,iubire infinita da dar uitati un singru lucru despre Domnul in acelasi timp este si drept!Dumnezeu ne iubeste,insa el nu poate sa intervina in viata noastra sa ne faca sa intelegem ca fara El nu putem face nimica vorba unui monah Domnul nu e spargator de usi.
Daca tu ti-ai ales in viata asta efemera sa ti-o petreci departe de Dumnezeu,de Biserica Lui Hristos cum poti in Viata Viitoare sa petreci alaturi de mucenici,monahi,cuviosi si oameni drepti care au trait o viata intr-un Hristos in comuniune cu Dumnezeu.
Iadul asta inseamna despartirea de Dumnezeu,se spune ca pe cei din iad Dumnezeu ii iubeste pe toti ,insa datorita alegeri lor ei nu vor putea sa primeasca Iubirea si aceasta ii va face sa sufere,iubirea ii va taia,nu pentru ca Dumnezeu vrea asta,ci pentru ca ei au ales asta sa stea departe de Dumnezeu.Domnul vrea ca toti oameni sa se mantuie,insa omul nu vrea sa faca pasul catre Dumnezeu,El nu poate sa-i oblige.
Caci daca Dumnezeu ar veni pe pamant dreptatea Lui ne-ar arde pe toti cu cel mai mic pacat de aia El sta departe de noi din Iubire si ne-a deschis cartea spre mantuire.
Daca iadul nu e vesnic ce rost a mai avut rastignirea Lui Hristos pentru ce?De ce a mai venit pe pamant nu putea mai usor Domnul sa ne ierte pe toti...nu a fost nevoie de supremul Dar al iubiri DIVINE sangele Fiului Lui Dumnezeu ca prin Iubire Sa sa dea sansa oamenilor sa se mantuie,caci fara acesta Dar acuma toti am fi mers in iad bun si rau dreptatea Lui Dumnezeu nu ar fi avut mila de nimeni...
Iadul e acolo e vesnic fie ca vreti sau nu,vom da plata pentru toate faptele necaite,caci Domnul e drept acuma avem sansa sa dobandim mantuirea si sa mostenim Imparatia Cerurilor prin mila Domnului,nu avem de ce sa ne intrebam daca iadul exista sau nu,daca e vesnic sau nu.Sa incercam sa fim bine placuti Domnului caci Dreptatea Lui e Dreptate in veci.Doamne ajuta ca toti sa dobandim un colt de rai vorba parintelui Arsenie.

[georgeval]

Vesnicia iadului este o dovada a libertatii persoanei. Dumnezeu nu va distruge iadul nu pentru ca nu poate ci pentru ca respecta libertatea celor care vor sa traiasca o vesnicie in afara comuniunii cu Dumnezeu.

În prealabil postat de pacatosul

El nu poate sa-i oblige.

Nu cumva e omnipotent? :)

În prealabil postat de pacatosul

nu putea mai usor Domnul sa ne ierte pe toti

nu putea fi mai usor sa ne faca direct buni, sau, si mai usor, sa ii faca doar pe cei care vor fi buni?

În prealabil postat de georgeval

Vesnicia iadului este o dovada a libertatii persoanei. Dumnezeu nu va distruge iadul nu pentru ca nu poate ci pentru ca respecta libertatea celor care vor sa traiasca o vesnicie in afara comuniunii cu Dumnezeu.

Uite o idee buna, in sfirsit. Desigur, daca facem abstractie de cei care nu au posibilitatea sa aleaga

[BogdanF2]

În prealabil postat de topcat

Citeam deunazi pozitia ortodoxismului cu privire la justetea unei pedepse vesnice pentru niste pacate vremelnice (http://www.crestinortodox.ro/carte-8...lor-iadului-30)
Nu stiu daca si pentru voi, insa pentru un om moral ce ma consider, aceasta conceptie despre o judecata finala este profund injusta, cel putin dupa normele morale ale societatii de azi.
V-as intreba daca ati fi de acord ca sistemul nostru juridic sa fie modificat in sensul aplicarii acelorasi tipuri de reguli divine.
Ma refer aici la: tortura si inchisoare pe viata, aceeasi pedeapsa pentru masturbatori, adulteri, hoti, violatori, ucigasi etc.

1. Intelegerea ta despre iad si rai e cam gresita, vezi mai bine aici: http://aggreen.net/beliefs/heaven_hell.html. O parerea mai corecta avea Cuviosul Paisie Aghioritul, care spunea ca iadul este si un fel de mangaiere pentru pacatosi, care ar suferi si mai mult daca s-ar afla in Rai.

2. Normele societatii de azi sunt o inventie umana, si nu valoreaza doi bani. Peste 50 de ani vor fi alte norme.

3. Vazut si din punct de vedere rational si logic, veridicitatea unei idei nu prea are legatura cu cat de placuta sau neplacuta e acea idee. Raiul si iadul exista indiferent daca unora le place sau nu.

Bogdan.

[Traditie1]

Iadul nu e o pedeapsa de la Dumnezeu. Un pacatos chiar daca ar fi bagat în rai nu ar simti nici o bucurie pentru ca iadul este înaluntrul lui.

Faptele pe care le facem, deciziile pe care le luam, gândurile, toate manifestarile deliberate din tot cursul vietii noastre ne modifica structura psihica.


Viata virtuoasa ne curata sufletul si ne deschide lucrarilor harului divin care ne transfigureaza, ne preschimba modul de gândire, ne face apti pentru gustarea bunatatilor vesnice.

Viata de patimi (pofte, pacate) ne împatimeste, ne face tot mai ahtiati dupa pacat, tot mai framântati de pofte, chinuiti de rautate iar în vesnicie aceasta suferinta creste exponential inclusiv prin constiinta ca nu se va scapa niciodata de ea.

Mai adaug ca raiul nu este o suma de lucruri create ci unirea cu energiile necreate ale lui Dumnezeu, lucru care nu este posibil pentru un om în starea naturala, e necesar un proces tainic de pregatire pe care numai harul divin îl poate lucra.

În prealabil postat de BogdanF2

1. Intelegerea ta despre iad si rai e cam gresita, vezi mai bine aici: http://aggreen.net/beliefs/heaven_hell.html. O parerea mai corecta avea Cuviosul Paisie Aghioritul, care spunea ca iadul este si un fel de mangaiere pentru pacatosi, care ar suferi si mai mult daca s-ar afla in Rai.

2. Normele societatii de azi sunt o inventie umana, si nu valoreaza doi bani. Peste 50 de ani vor fi alte norme.

3. Vazut si din punct de vedere rational si logic, veridicitatea unei idei nu prea are legatura cu cat de placuta sau neplacuta e acea idee. Raiul si iadul exista indiferent daca unora le place sau nu.

Bogdan.

1. Nu e intelegerea mea, intelegerea mea e cu totul alta. E intelegerea parintelui Cleopa si a altora ca el, care pretindeti ca li se releveaza tot felul de lucruri si deci, prin definitie, sint adevarate.
Oricum, si din linkul tau rezulta ca iadul si raiul sint inventii primitive.
Ce se intimpla cu oamenii carora existenta lui Dzeu le este indiferenta? Carora tipul de iad si rai prezentat de parintele P.A. nu le-ar aduce nici suferinta sau mingiiere?
2. Normele societatii sint date de normele morale care se considera ca sint absolute si date de Dzeu. Cel putin asa stiam ca e parerea generala a credinciosilor.
3.Corect. Era vorba insa daca Dzeu e bun sau moral cind inventeaza ceva ce noua ni se pare imoral.