Ecumenismul si consecintele acestuia

[sherlock_holmes]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Am rasfoit cele postate la linkurile pe care le dai. O adunatura jalnica de articole prin care unii incearca sa-si justifice propria neputinta. Se vorbeste de "ikonomie" in situatii pe care autorii insisi le recunosc ca erezie. Se argumenteaza justeatea raminerii in biserica ecumenista prin "lipsa" de consecventa a Bisericii Ortodoxe cu privire la Har in biserica ecumenista, ceea ce este un neadevar (cu exceptia practicii in unele biserici ciprianite) si frizeaza infantilismul.

- o adunatura jalnica de articole;
- frizeaza infantilismul;

Se vede ca te-au atins " jalnicele" articole si revii la limbajul specific voua...de " crestin evreu "...daca Sfintii Apostoli ar fi fost din "biserica" voastra,cred ca ar fi fost ori omoriti instantaneu, ori ar fi ramas tot 12 pina la adinci batrineti...poti sa alegi varianta mai favorabila.

Pentru exemplificare a se citi:

Romani,1 Corinteni,2 Corinteni,Galateni,Efeseni,Filipeni,Coloseni,1 Tesalonicieni,2 Tesalonicieni,Evrei dar si Faptele Apostolilor...de cum vorbeau Sfintii Apostoli paginilor,inchinatorilor la idoli si omoritorilor lui Dumnezeu.

[sherlock_holmes]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

[COLOR=red]“Daca se intimpla ca episcopul tau sa fie eretic, fugi, fugi, fugi ca si de foc si sarpe.”[/COLOR] (Sf. Ioan Gura de Aur)

[COLOR=red]“Daca episcopul tau predica orice altceva decit cele cuvenite, chiar de-ar trai in castitate, de i s-ar arata semne or de-ar profetii, sa fie pentru tine ca si lupul in blana de oaie pentru ca lucreaza inspre pierzania sufletelor".[/COLOR] (Sf. Ignatiu)

[COLOR=red]“Chiar daca intreg Universul ar fi in comuniune cu Patriarhul, eu n-o sa ma impartasesc cu el. Pentru ca stiu din scrierile Sfintului Apostol Pavel: Sfintul Duh marturiseste ca si ingerii vor fi afurisiti de s-ar intimpla sa propovaduiasca alta Scriptura introducind invataturi noi.”[/COLOR] (Sf. Maxim Marturisitorul)

Pai daca episcopul meu ar fi asa...asa cred ca as face.Ba chiar si preotul daca ar fi ecumenist,nu m-as impartasi cu el.Cind episcopul Lazar Puhalo mai tine uneori Sfinta Liturghie...refuz sa merg la biserica...numai pe motivul ca este evolutionist si vorbeste urit de parintele Seraphim Rose.

[COLOR=#ff0000]

Chiar daca intreg Universul ar fi in comuniune cu Patriarhul, eu n-o sa ma impartasesc cu el. Pentru ca stiu din scrierile Sfintului Apostol Pavel: Sfintul Duh marturiseste ca si ingerii vor fi afurisiti de s-ar intimpla sa propovaduiasca alta Scriptura introducind invataturi noi.” [COLOR=#000000](Sf. Maxim Marturisitorul )[/COLOR]

[/COLOR]

Spune-mi si mie,daca stii...in acea perioada,in afara de Roma,tot estul era in erezie...de la Patriarhi,episcopi,preoti....zi-mi si mie,cum a revenit estul la credinta ortodoxa....a numit Roma noi Patriarhi,episcopi,preoti...sau s-a infiintat " Biserica Ortodoxa stilista " ( nici nu mai avea cum,caci nu mai exista ierarhie ) sau cum ?...

Sau pe vremea Sfintului Marcu Eugenicul...acest episcop ramasese singurul ortodox....cum a supravietuit Biserica ortodoxa ?...cu un singur episcop ?...ce poti sa-mi spui aici.

sau erezia ariana...citi ani a tinut ?

Doar ai fost de acord cu mine ca traim vremuri speciale...sint ultimii ani ai raului pe pamint....si mai buna marturie dai impotriva ecumenismului din interiorul Bisericii ( cum au dat si dau toti Sfintii si marii duhovnici si traitorii ortodocsi...sau nu vezi acest lucru ? ) cind se va ajunge la inter-comuniune cu heterodocsii,vom pleca si noi....

[patinina34]

În prealabil postat de sherlock_holmes

Pai daca episcopul meu ar fi asa...asa cred ca as face.Ba chiar si preotul daca ar fi ecumenist,nu m-as impartasi cu el.Cind episcopul Lazar Puhalo mai tine uneori Sfinta Liturghie...refuz sa merg la biserica...numai pe motivul ca este evolutionist si vorbeste urit de parintele Seraphim Rose.

Arhiepiscopul Lazar Puhalo este evolutionist?

Dar tu stii ca a fost nimit sfant in viata?

Deci tu esti in Vancouver!!!


Eu nu stiam ca dansul nu-l place pe Serafim Rose.

Oricum, acest episcop este pe stil vechi, nu este pe nou, si pentru ceva motive, cei pe stil vechi nu-l plac pe Serafim Rose.

[Fani71]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

[color=red]“Daca se intimpla ca episcopul tau sa fie eretic, fugi, fugi, fugi ca si de foc si sarpe.”[/color] (Sf. Ioan Gura de Aur)

[color=red]“Daca episcopul tau predica orice altceva decit cele cuvenite, chiar de-ar trai in castitate, de i s-ar arata semne or de-ar profetii, sa fie pentru tine ca si lupul in blana de oaie pentru ca lucreaza inspre pierzania sufletelor".[/color] (Sf. Ignatiu)

[color=red]“Chiar daca intreg Universul ar fi in comuniune cu Patriarhul, eu n-o sa ma impartasesc cu el. Pentru ca stiu din scrierile Sfintului Apostol Pavel: Sfintul Duh marturiseste ca si ingerii vor fi afurisiti de s-ar intimpla sa propovaduiasca alta Scriptura introducind invataturi noi.”[/color] (Sf. Maxim Marturisitorul)

Pai fugiti fratilor, ce mai stati?

[Fani71]

În prealabil postat de sherlock_holmes

Pai daca episcopul meu ar fi asa...asa cred ca as face.Ba chiar si preotul daca ar fi ecumenist,nu m-as impartasi cu el.Cind episcopul Lazar Puhalo mai tine uneori Sfinta Liturghie...refuz sa merg la biserica...numai pe motivul ca este evolutionist si vorbeste urit de parintele Seraphim Rose.

[COLOR=#ff0000][/COLOR]

Spune-mi si mie,daca stii...in acea perioada,in afara de Roma,tot estul era in erezie...de la Patriarhi,episcopi,preoti....zi-mi si mie,cum a revenit estul la credinta ortodoxa....a numit Roma noi Patriarhi,episcopi,preoti...sau s-a infiintat " Biserica Ortodoxa stilista " ( nici nu mai avea cum,caci nu mai exista ierarhie ) sau cum ?...

Sau pe vremea Sfintului Marcu Eugenicul...acest episcop ramasese singurul ortodox....cum a supravietuit Biserica ortodoxa ?...cu un singur episcop ?...ce poti sa-mi spui aici.

sau erezia ariana...citi ani a tinut ?

Doar ai fost de acord cu mine ca traim vremuri speciale...sint ultimii ani ai raului pe pamint....si mai buna marturie dai impotriva ecumenismului din interiorul Bisericii ( cum au dat si dau toti Sfintii si marii duhovnici si traitorii ortodocsi...sau nu vezi acest lucru ? ) cind se va ajunge la inter-comuniune cu heterodocsii,vom pleca si noi....

Da, asa mai vii de acasa.. Mi-a placut raspunsul tau.
Pai da, cand nu ne place ceva in Biserica ar trebui sa nu plecam pripit, cu asta sunt de acord. Dar sa nu ne tafnim in fata episcopilor, sa vorbim cu smerenie si cu dragoste.

Asta o spun in principiu, ca stii ca nu sunt de acord cu criticile tale, dar am si eu alte critici. Privind de exemplu lipta pentru putere si nationalismul (filetismul, declarat erezie) si altele.
Dar raman in biserica! Si nu ii declar eretici asa, in fiecare fraza. Si bnu zic ca numai ei sunt de vina. avem episcopii pe care ii meritam, se spune cateodata.

[sherlock_holmes]

În prealabil postat de patinina34

Arhiepiscopul Lazar Puhalo este evolutionist?

Dar tu stii ca a fost nimit sfant in viata?

Deci tu esti in Vancouver!!!


Eu nu stiam ca dansul nu-l place pe Serafim Rose.

Oricum, acest episcop este pe stil vechi, nu este pe nou, si pentru ceva motive, cei pe stil vechi nu-l plac pe Serafim Rose.

Eu nu stiam ca dansul nu-l place pe Serafim Rose.

http://en.wikipedia.org/wiki/Seraphim_Rose

Controversy

Orthodox Archbishop Lazar Puhalo, Dr. Stanley Harakis and Dr. Alexandre Kalomiros, among others, have claimed that certain ideas in Fr. Seraphim's book, The Soul After Death, concerning the existence of "[COLOR=#0000ff]aerial toll-houses[/COLOR]", are [COLOR=#0000ff]heretical[/COLOR], and that many Church Fathers have been misinterpreted or misquoted to support it.[COLOR=#800080][4][/COLOR] Archbishop Puhalo claims that the so-called "toll-house theory", which asserts that souls must pass through certain spiritual "toll houses" as a part of their initial judgment after death, is specifically [COLOR=#0000ff]Gnostic[/COLOR] in its origin.[COLOR=#800080][5][/COLOR] Other Orthodox authors, however, such as St. [COLOR=#0000ff]John Maximovitch[/COLOR], Metropolitan [COLOR=#0000ff]Hierotheos Vlachos[/COLOR] and Fr. [COLOR=#0000ff]Michael Pomazansky[/COLOR], reject Archbishop Lazar's interpretation and affirm the reality of the "toll houses".[COLOR=#800080][6][/COLOR]. Some saints, such as [COLOR=#0000ff]Athanasius the Great[/COLOR], [COLOR=#0000ff]John Chrysostom[/COLOR], [COLOR=#0000ff]Macarius of Egypt[/COLOR], [COLOR=#0000ff]Theophan the Recluse[/COLOR], [COLOR=#0000ff]Seraphim of Sarov[/COLOR], [COLOR=#0000ff]Ignatius Brianchaninov[/COLOR], and various other Orthodox [COLOR=#0000ff]church fathers[/COLOR], have been interpreted to support toll-houses as well.[COLOR=#800080][7][/COLOR]
Fr. Rose endeavored to answer his detractors in his "Answer to a Critic", published as an appendix to The Soul After Death,[COLOR=#800080][8][/COLOR] which was in turn further rebutted by Archbishop Puhalo

Arhiepiscopul Lazar Puhalo este evolutionist?

http://www.youtube.com/watch?v=A0Zki...eature=related

In Science and religion part 1 spune ca a interpreta Cartea Facerii literal este pacat...se vede ca nu i-a citit pe Sfintii Parinti,vorbeste numai dupa mintea lui.

Dar tu stii ca a fost nimit sfant in viata?

Omul poate sa cada oricind,chiar si intr-o secunda,secunda dinainte de moarte...asa ca cei care-l declara sfint,in viata fiind, nu fac deloc bine ( nu am auzit sa aibe viata de sfint,poate stii tu mai multe )

Deci tu esti in Vancouver!!!

Sint in misiune.Un grup masiv de ecumenisti deghizati in crestini ortodocsi s-au infiltrat pe coasta de west.Am misiunea sa-i prind si sa-i dau cu un praf special,DDT...ca sa elimim virusul din ei ( este f.contagios )

Oricum, acest episcop este pe stil vechi, nu este pe nou, si pentru ceva motive, cei pe stil vechi nu-l plac pe Serafim Rose.

N-am stiut ca este pe vechi...pe vechi normal sau pe vechi calendarist ?

[carmina]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

[color=red]“Daca se intimpla ca episcopul tau sa fie eretic, fugi, fugi, fugi ca si de foc si sarpe.”[/color] (Sf. Ioan Gura de Aur)

[color=red]“Daca episcopul tau predica orice altceva decit cele cuvenite, chiar de-ar trai in castitate, de i s-ar arata semne or de-ar profetii, sa fie pentru tine ca si lupul in blana de oaie pentru ca lucreaza inspre pierzania sufletelor".[/color] (Sf. Ignatiu)

[color=red]“Chiar daca intreg Universul ar fi in comuniune cu Patriarhul, eu n-o sa ma impartasesc cu el. Pentru ca stiu din scrierile Sfintului Apostol Pavel: Sfintul Duh marturiseste ca si ingerii vor fi afurisiti de s-ar intimpla sa propovaduiasca alta Scriptura introducind invataturi noi.”[/color] (Sf. Maxim Marturisitorul)

am fost intrebata de o cunostinta ,de ce oare,dupa terminarea slujbei (astazi) la care a participat un alt preot decat cei obisnuiti,simte o agitatie neobisnuita la plecare,o stare de tensiune si nervi si mai ales,este a treia oara cand,vrand sa ia binecuvantare de la acel parinte (arhiereu),simte ostilitate fata de dansul iar purtarile-i devin nefiresti:capata gesturi violente..?!

nu am stiut ce sa raspund;mi s-a intamplat sa primesc din partea preotilor parte din harul lor:liniste,bucurie,pace....dar agitatie si stare violenta ...

care credeti ca poate fi explicatia?

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de Fani71

Pai fugiti fratilor, ce mai stati?

Comentariul tau mi se pare complet deplasat. Probabil ca ai omis sa citesti aici, ceea ce ti-ar fi dat de inteles ca cei care se opun cu adevarat ereziei au facut-o cu multa vreme in urma, iar daca ai vrut numai sa fii un pic ironica, atunci ai reusit, dar la adresa Sfintilor Parinti, ceea ce e totusi cu mult mai bine decit sa spui blasfemii.

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de sherlock_holmes

- o adunatura jalnica de articole;
- frizeaza infantilismul;

Se vede ca te-au atins " jalnicele" articole si revii la limbajul specific voua...de " crestin evreu "...daca Sfintii Apostoli ar fi fost din "biserica" voastra,cred ca ar fi fost ori omoriti instantaneu, ori ar fi ramas tot 12 pina la adinci batrineti...poti sa alegi varianta mai favorabila.

N-au cu ce sa ma atinga. Daca niste calugari si preoti contemporani se cred mai luminati decit Sfintii Parinti ai Bisericii Ortodoxe, asta se cheama, cel mai blind spus, infantilism. As putea sa-ti vorbesc despre mindrie, de exemplu, dar ma abtin…

In momentul cind nu mai ai argumente, cel mai simplu e sa continui cu atacuri la persoana: n-aveti dragoste, nu urmati exemplul apostolilor, nu intelegeti contextul politic sau, pur si simplu, nu va indepliniti atributiile (???), dupa cum un altul nu demult aducea “argumentul” suprem. Jalnic!

Intre “rezistentii” din biserica ecumenista si ecumenisti nu exista mare diferenta. Par doar sa aiba un anumit respect pentru canoane si invatatura Sfintilor Parinti, dar numai pina acolo unde nu-i contrazic sau deranjeaza, pentru ca pe-acelea le ignora sau le interpreteaza in “duh” exact ca si fratii lor eretici ecumenisti cu care, de-altfel, se si impartasesc. Ce folos ca mimezi cucernicia, daca dragostea fata de Adevar se intinde numai pina acolo unde nu-ti creaza disconfort?

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de sherlock_holmes

Pai daca episcopul meu ar fi asa...asa cred ca as face.Ba chiar si preotul daca ar fi ecumenist,nu m-as impartasi cu el.Cind episcopul Lazar Puhalo mai tine uneori Sfinta Liturghie...refuz sa merg la biserica...numai pe motivul ca este evolutionist si vorbeste urit de parintele Seraphim Rose.

Sa fii tu sanatos! Episcopul tau ia cuminicatura din exact acelasi loc cu Ps Lazar oridecite ori se intilnesc. Prin urmare esti in comuniune perfecta si cu el. N-ai ce face, asa functioneaza ortodoxia.

În prealabil postat de sherlock_holmes

Spune-mi si mie,daca stii...in acea perioada,in afara de Roma,tot estul era in erezie...de la Patriarhi,episcopi,preoti....zi-mi si mie,cum a revenit estul la credinta ortodoxa....a numit Roma noi Patriarhi,episcopi,preoti...sau s-a infiintat " Biserica Ortodoxa stilista " ( nici nu mai avea cum,caci nu mai exista ierarhie ) sau cum ?...

Sau pe vremea Sfintului Marcu Eugenicul...acest episcop ramasese singurul ortodox....cum a supravietuit Biserica ortodoxa ?...cu un singur episcop ?...ce poti sa-mi spui aici.

sau erezia ariana...citi ani a tinut ?

Da, Biserica Ortodoxa a supravietuit printr-un singur episcop. Biserica Ortodoxa a fost numai acolo unde era comemorat Marcu al Efesului, singurul episcop marturisitor de ortodoxie. Cei care au semnat unirea cu Roma au devenit automat romano-catolici. Au ramas ortodocsi in masura in care si Papa era ortodox.

Trimitarea la erezia ariana este complet gratuita. Acelea au fost vremurile in care Biserica s-a intarit definindu-si intelegerea cu privire la Adevar si pozitia fata de erezie. 1000 si mai mult de ani mai tirziu nu mai ai nevoie sa astepti secole ca sa stii cum sa reactionezi in fata celei mai mari erezii a tuturor timpurilor, dupa cum unii o definesc, si tocmai din cauza ca a existat arianismul si derivatele sale, iar Sfintii Parinti au tras atunci concluziile si ne-au lasat invatatura pentru ca Biserica sa nu mai treaca niciodata prin confuzia si durerea acelor vremuri. Daca unii nu invata din greselile trecutului si nu asculta nici de parinti, nu se cheama infantilism?

În prealabil postat de sherlock_holmes

Doar ai fost de acord cu mine ca traim vremuri speciale...sint ultimii ani ai raului pe pamint....si mai buna marturie dai impotriva ecumenismului din interiorul Bisericii ( cum au dat si dau toti Sfintii si marii duhovnici si traitorii ortodocsi...sau nu vezi acest lucru ? )

1. Nu stiu despre ce Sfinti vorbesti

2. Eu cred ca duhovnicii si traitorii ortodocsi la care faci trimitere in primul rind nu dau ascultare. In al doilea rind, se roaga si se impartasesc cu ereticii. In al treilea rind, neaga existenta bisericii lui Cristos. Eu cam asta vad…

În prealabil postat de sherlock_holmes

...cind se va ajunge la inter-comuniune cu heterodocsii,vom pleca si noi....

Te amagesti! Daca nu ai parasit biserica ecumenista cind ai fost liber sa o faci, atunci cind persecutia, violenta or sa inceapa, o sa fii de o mie de ori mai prolific in a-ti gasi justificari sa “rezisti” din interior.