Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Despre Forum > Reguli generale de utilizare a forumului
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #431  
Vechi 16.03.2012, 17:45:32
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ucenic Vezi mesajul
Dogma - definita din DEX:
Învățătură, teză etc. fundamentală a unei religii, obligatorie pentru adepții ei, care nu poate fi supusă criticii și nu admite obiecții.
Citat:
În prealabil postat de wassabi
Nu prea stii ce inseamna dogma. Sa crezi ca luna e rotunda nu e dogma. Dogma se refera NUMAI la religie si, rareori, politica, atat. In mod curent doar in religie poti vorbi de dogma si anume e vorba de tezele acelei religii, teze care sunt considerate IMUABILE si NU POT FI SUPUSE CRITICII.
Aceasta e in legatura cu religia, dar cuvantul dogma are un inteles mai larg, se poate referi si la alte domenii: http://en.wikipedia.org/wiki/Dogma
"Although it generally refers to religious beliefs that are accepted without reason or evidence, they can refer to acceptable opinions of philosophers or philosophical schools, public decrees, or issued decisions of political authorities."
Sensul din greaca este: "that which seems to one, opinion or belief".
In crestinism dogma este adevarul revelat de Dumnezeu, e normal ca nu poate fi pus la indoiala cuvantul Domnului, de aceea ereziile au fost intotdeauna condamnate.
Reply With Quote
  #432  
Vechi 16.03.2012, 18:00:55
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de roxanapopa70 Vezi mesajul
cineva de aici mi-a spus ca am intrebat o prostie.la postarile care jignesc nu raspund.mai am o singura intrebare ca tot veni vorba de ce se intimpla dupa moarte.sa presupunem ca avem citeva personaje :un ortodox,un catolic,un evreu,un reformat si un budist.sa zicem ca toti sint oameni adevarati ,au facut fapte bune ,au ajutat saracii,etc au un caracter impecabil.si mor toti.care ajunge in rai si care nu e primit?
Din moment ce tu jignesti de ce ai alte asteptari de la altii: "wassabi iti dau un sfat :nu le mai raspunde fanaticilor de pe forum (nu sint toti fanatici dar sint citiva)". Folosesti cuvantul "fanatic" pentru aprecieri?
Iar ca ai intrebat o prostie nu era o jignire, ce logica e aceea sa intri pe un forum ortodox si sa intrebi care religie e mai buna? Te asteptai ca un ortodox sa spuna ca islamismul e cel mai bun, un altul ca hinduismul, altul ca adventismul si poate era si unul, "fanatic" cum spui tu, care sa spuna ca ortodoxia ar fi cea mai buna. Desigur, cei care spuneau ca hinduismul e cea mai buna nu erau fanatici. Intri si pe un forum musulman sa intrebi care e cea mai buna religie?

In legatura cu intrebarea, ca desi jignesti eu sau altii iti raspundem totusi, in invatatura este ca doar faptele credintei sunt mantuitoare, nu toate faptele bune. Scopul vietii si al omului este gasirea lui Dumnezeu si dezvoltarea unei relatii cu El, nu facutul de fapte. Sfantul Serafim de sarov exemplifica mai bine decat pot scrie eu: http://serafimdesarov.trei.ro/?cat=3
"Tineti minte vorbele mele, numai faptele bune savarsite din dragoste pentru Hristos ne aduc roadele Duhului Sfant. Tot ce nu este savarsit din dragoste pentru Hristos, chiar daca ar fi ceva bun, nu aduce nici rasplata in viata viitoare, nici harul Domnului in viata aceasta. De aceea Domnul nostru Iisus Hristos a zis: “Cel ce nu aduna cu Mine risipeste” (Luca 11:23). Nu ca o fapta buna ar putea fi numita altfel decat agoniseala, caci chiar daca o fapta nu este facuta pentru Hristos, este totusi socotita buna.
Dar orice om care face fapte bune este rasplatit, Domnul il lumineaza sa afle adevarul, ca sutasul Corneliu (asta scrie in continuare in citat).
Reply With Quote
  #433  
Vechi 16.03.2012, 19:42:00
wassabi wassabi is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.10.2010
Locație: Bucuresti
Mesaje: 144
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru wassabi
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Din moment ce tu jignesti de ce ai alte asteptari de la altii: "wassabi iti dau un sfat :nu le mai raspunde fanaticilor de pe forum (nu sint toti fanatici dar sint citiva)". Folosesti cuvantul "fanatic" pentru aprecieri?
Iar ca ai intrebat o prostie nu era o jignire, ce logica e aceea sa intri pe un forum ortodox si sa intrebi care religie e mai buna? Te asteptai ca un ortodox sa spuna ca islamismul e cel mai bun, un altul ca hinduismul, altul ca adventismul si poate era si unul, "fanatic" cum spui tu, care sa spuna ca ortodoxia ar fi cea mai buna. Desigur, cei care spuneau ca hinduismul e cea mai buna nu erau fanatici. Intri si pe un forum musulman sa intrebi care e cea mai buna religie?
Deci daca cineva te face fanatic te simti jignit insa sa spui tu cuiva ca vorbeste prostii e acceptabil :) Iar in "apararea" ta spui ca asa ar fi procedat si musulmanii. Tare.

Mai, mai, cum e cu credinta asta si iubitul aproapelui pentru unii dintre voi :)

Ca sa intelegi ce prostii spui (pot folosi cuvantul din moment ce tie ti se pare uzabil) cum ar fi ca eu sa te scuip iar in apararea mea sa spun "pai la fel ti-ar fi facut si tiganii". Sunt scuzabil daca mai exista unii cel putin la fel de prost crescuti?
Reply With Quote
  #434  
Vechi 16.03.2012, 20:26:28
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de wassabi Vezi mesajul
nu cred ca te poti reincarna ca animal sau pasare. dar chiar si asa, tot are mai mult sens decat sa te nasti orb si sarac din cauza unor pacate pe care tu nu le-ai comis, asa cum spune doctrina caldeeana.
ce treaba are doctrina caldeeana de care ai amintit cu crestinismul? Si apropos vreau sa te intreb ceva: ce anume cauti tu pe forumul acesta?
Reply With Quote
  #435  
Vechi 16.03.2012, 20:51:14
wassabi wassabi is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.10.2010
Locație: Bucuresti
Mesaje: 144
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru wassabi
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
ce treaba are doctrina caldeeana de care ai amintit cu crestinismul? Si apropos vreau sa te intreb ceva: ce anume cauti tu pe forumul acesta?
la originea crestinismului sta iudaismul. acesta, la randul sau, provine din vechea religie caldeeana.
ce anume caut eu pe forumul asta? chiar vrei sa stii sau intrebarea de fapt este "de ce nu-ti vezi de treaba?" ?
Reply With Quote
  #436  
Vechi 16.03.2012, 21:30:11
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de wassabi Vezi mesajul
Cred in reincarnare pentru ca mi se pare logic, mi se pare ca are sens toata treaba. Nu mi se pare logica doctrina caldeeana (iudeo/crestina/musulmana) in care mortii stau undeva (rai/iad) si vor fi inviati candva ( la judecata de apoi).
Reîncarnarea (indiană) se referă la oameni – și deosebirea între om și înger este o deosebire de natură, nu numai de desăvârșire. Deci oamenii, forțați de karma, trebuie să se renască în vieți succesive, să-și ispășească fără să știe vinovățiile din viețile trecute, până când încercând să se dezlipească de dorința vieții nu mai contractează legături care să-i reclame la ispășire. Purificarea aceaste se face automat și necesită perioade de zeci de mii de ani.

Dacă doctrina aceasta ar exprima adevărul, toată iconomia, mântuirii omului descoperită nouă prin Iisus Hristos, ar fi inutilă. Mântuirea ar fi automată, iar venirea lui Iisus n-ar mai fi avut rost.

Dar fiindcă a venit Iisus și a pus cu adevărat problema măntuirii omului, reîncarnarea, deci mântuirea automată, nu are nici o bază în Revelație. O mai spune și Sfântul Pavel: „Este rânduit oamenilor o dată să moară, iar după aceea să fie judecați” (Evrei 9, 27). Deci nu este rânduit să fie vieți și morți succesive.

Last edited by ovidiu b.; 17.03.2012 at 00:52:49.
Reply With Quote
  #437  
Vechi 16.03.2012, 21:47:09
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de wassabi Vezi mesajul
Explica-mi de ce se nasc oameni saraci, bolnavi, copii care mor de boli ciudate. Ce vina au ei. Nu cred in pacatele parintilor si, chiar si asa, nu pot crede ca o natie intreaga are parinti pacatosi. Teoria reincarnarii poate explica foarte usor asta pe cand teoria pacatelor parintilor nu. Mai mult, chiar si Isus a spus (voalat) ca exista reincarnare.
Îți recomand să citești Tinerii, familia și copiii născuți în lanțuri. Aici îți vei găsi răspunsuri foarte clare la problemele puse de tine, care au la bază credința, dar și știința (genetică) și care nu au nimic în comun cu reîncarnarea. Am extras un paragraf care are un alt punct de vedere, total diferit de cel al reîncarnării:

“Dar nu numai patima desfrânării omoară grauncioara nervoasă, ci toate patimile. Mânia aprinsă, durerea peste măsură pentru o dragoste pământească. Dărâmarea cea mai cumplită însă vine din patima beției. Otrava băuturii pe lângă amorțirea și arderea tuturor nervilor, îi strică și sămânța toată într-un chip nemaivăzut, după cum mărturisește știința. Iar dacă cineva cheamă copiii la viață în starea aceasta, peste bietul copil atârnă necaz mare, necaz greu, boala îndrăcirii. Așa se face că vedem nefârșitul șir de urmași nenorociți: orbi, șchiopi, uscați sau putrezind de vii, alții strâmbi în fel și chip și mai greu ca toate chinuiți de draci. Iar alții în ce privește mintea, porniți de mici spre rele, și când vor fi mai mari azvârlind în părinți și în Dumnezeu și sfârșind năprasnic. Mare dărâmare în firea omenească. Acestea sunt fărădelegile în chip de om, ce plângând strigă vinovățiile părinților și aduc doar durere mare în toate părțile”.

“Eu, Domnul Dumnezeul tău, sunt un Dumnezeu râvnitor, care pedepsesc pe copii pentru vina părinților ce Mă urăsc pe Mine până la al treilea neam și al patrulea neam și Mă milostivesc până la al miilea neam, către cei ce Mă iubesc și păzesc poruncile Mele” (Ieșirea 20, 5-6).
Reply With Quote
  #438  
Vechi 16.03.2012, 22:36:02
wassabi wassabi is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.10.2010
Locație: Bucuresti
Mesaje: 144
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru wassabi
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Îți recomand să citești Tinerii, familia și copiii născuți în lanțuri. Aici îți vei găsi răspunsuri foarte clare la problemele puse de tine, care au la bază credința, dar și știința (genetică) și care nu au nimic în comun cu reîncarnarea. Am extras un paragraf care are un alt punct de vedere, total diferit de cel al reîncarnării:

“Dar nu numai patima desfrânării omoară grauncioara nervoasă, ci toate patimile. Mânia aprinsă, durerea peste măsură pentru o dragoste pământească. Dărâmarea cea mai cumplită însă vine din patima beției. Otrava băuturii pe lângă amorțirea și arderea tuturor nervilor, îi strică și sămânța toată într-un chip nemaivăzut, după cum mărturisește știința. Iar dacă cineva cheamă copiii la viață în starea aceasta, peste bietul copil atârnă necaz mare, necaz greu, boala îndrăcirii. Așa se face că vedem nefârșitul șir de urmași nenorociți: orbi, șchiopi, uscați sau putrezind de vii, alții strâmbi în fel și chip și mai greu ca toate chinuiți de draci. Iar alții în ce privește mintea, porniți de mici spre rele, și când vor fi mai mari azvârlind în părinți și în Dumnezeu și sfârșind năprasnic. Mare dărâmare în firea omenească. Acestea sunt fărădelegile în chip de om, ce plângând strigă vinovățiile părinților și aduc doar durere mare în toate părțile”.

“Eu, Domnul Dumnezeul tău, sunt un Dumnezeu râvnitor, care pedepsesc pe copii pentru vina părinților ce Mă urăsc pe Mine până la al treilea neam și al patrulea neam și Mă milostivesc până la al miilea neam, către cei ce Mă iubesc și păzesc poruncile Mele” (Ieșirea 20, 5-6).
Eu intreb altceva: ce vina are un om ca parintele sau este betiv? de ce permite Dumnezeu ca un om sa se nasca beteag doar pt ca parintele sau are niste pacate?
In teoria reincarnarii toate astea se leaga: daca ai de patimit pe directia asta te vei naste intr-o familie unde parintii sunt betivi. cei care se nasc din astfel de familii isi merita familia pt ca au de ispasit niste pacate, au ceva de invatat.

Asadar, concluziv: de ce permite Dumnezeu ca un suflet nevinovat de copil sa aiba drept parinti niste betivi sau orice alta varianta vrei tu de parinti cu probleme.
Reply With Quote
  #439  
Vechi 16.03.2012, 23:51:23
glykys's Avatar
glykys glykys is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.703
Implicit

Intervin doar ca sa fac o mica adaugire, referitor la treaba aceasta cu faptele bune, nu stau sa caut citatul... In ortodoxie, conditiile mantuirii subiective sunt credinta, faptul si prezenta harului lui Hristos (care sufla unde doreste, dar care stim sigur ca se gaseste in Sfintele Taine ale Bisericii). Deci nu doar faptele sau credinta, pentru ca omul nu se poate mantui de unul singur, prin puterea sa, fara Hristos, fara harul lui Dumnezeu. Iar conditia mantuirii obiective este cea pe care a exprimat-o Anna21, jertfa Mantuitorului.

Poate doriti sa ascultati aceste cuvinte despre Ortodoxie (linkul a fost postat de Laura Stifter): http://www.youtube.com/watch?v=rtfTONbSZkk
__________________
Pe noi inșine și unii pe alții și toată viața noastră lui Hristos Dumnezeu să o dăm.

Last edited by glykys; 17.03.2012 at 00:25:43.
Reply With Quote
  #440  
Vechi 17.03.2012, 01:00:20
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de wassabi Vezi mesajul
Eu intreb altceva: ce vina are un om ca parintele sau este betiv? de ce permite Dumnezeu ca un om sa se nasca beteag doar pt ca parintele sau are niste pacate?
Eu cred că primit deja răspunsul la această întrebare, însă tu refuzi să îl accepți. Nu-i bai, ești liber să crezi vrei...

Pe Dumnezeu nu-L putem cunoaște decât prin Iisus Hristos, Care-I calea noastră la Tatăl.
Unde Îl găsim pe Iisus? :
1. Ascuns în poruncile Sale.
2. Descoperit în Tainele Sale.
3. Nevăzut de față în orice suferință în viață, în orice cruce a vieții.
4. Întreg în Biserică, în marea obște a credincioșilor.
- Găsind pe Iisus ne găsim pe noi înșine, destinul și veșnicia noastră.

Acum am și eu câteva întrebari: Tu crezi în Iisus Hristos? Crezi în mântuire? Nu crezi că Iisus ne-ar fi vorbit despre reîncarnare dacă ea ar fi cu adevărat soluția mântuirii? Unde ne vorbește Iisus Hristos de reîncarnare? De ce a mai venit Iisus Hristos să ne arate calea mânturii - dacă reîncarnarea stă în picioare (adică mântuirea devine automată)?

Last edited by ovidiu b.; 17.03.2012 at 01:07:03.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Detasare de religie disbel Generalitati 57 12.04.2013 14:13:16
Conservatorismul in Religie eodor nastasa Generalitati 92 15.04.2010 12:28:25
Religie Darkanian Pocainta 4 07.12.2009 12:20:13
Olimpiada de religie amica-x Generalitati 3 12.02.2007 23:11:46