Catedrala Mantuirii Neamului pentru ce?

[ai2]

În prealabil postat de Adriana Cluj

Foarte bine ai punctat Dragos.
Asa este, pentru un stadion, pentru nu stiu ce "floricele pe campii" nu ne batem capul de unde se iau banii, din banii aceia nu se puteau face spitale, azile, scoli, etc? ...dar cand e vorba de o biserica sarim de fund in sus ca mai bine faceau altceva cu banii aceia..........

1) Stadionul aduce bani la buget. Biserica este o gaura neagra pentru buget.
2) Este cat se poate de legal sa se construiasca stadioane pe bani publici. Exista fonduri alocate in mod special acestui scop. Daca s-ar face biserici doar din fondurile alocate deja cultelor n-ar mai zice nimeni nimic. Nesimtirea BOR este insa incredibila si cere fonduri suplimentare care trebuie luate din alte parti. Cum politicienilor si preotilor nu le trebuie adepti sanatosi la cap, se taie de la sanatate si educatie. Asa fac rost de o masa usor manipulabila. O masa care crede ce zice popa, o masa care nu stie sa gandeasca independent si sa critice argumentat actiunile dubioase ale preotilor sau politicienilor.
3) cand au venit cu idei faraonice, BOR-ii au trambitat ce se vor folosi numai fonduri private. Stiau prea bine ca nu vor fi in stare sa adune fondurile necesare. Ar fi fost nevoie de multa munca si oamenii nu mai au incredere in preotii cu maseratti. Practic, BOR recunoaste ca 85% ortodocsi este o minciuna pe care se bazeaza doar cand vrea sa fac abuzuri bazate pe majoritate.

Totusi, cand crezi ca ar fi cazul sa ne oprim din contruit biserici? Grecii au tot construit. La ce le-au folosit? Si grecii sunt "mai" majoritari ortodocsi!

[DragosP]

@ai2: te rog frumos să pui aici pe site un link, două, câte poţi către informaţiile de interes public din care să reiasă cheltuielile de la buget cu Catedrala.
Altfel, consider că ceea ce faci tu şi ceilalţi ca tine este o campanie deşănţată anticreştină în general şi antiortodoxă în particular.
Mulţumesc frumos.

[ai2]

În prealabil postat de DragosP

@ai2: te rog frumos să pui aici pe site un link, două, câte poţi către informaţiile de interes public din care să reiasă cheltuielile de la buget cu Catedrala.

Asta nu e treaba BOR sau a celor care spun ca bugetul o sa aiba o contributie minora la fondurile necesare catedralei? Voi ar trebui sa aratati asta. N-o s-o faceti pentru ca sumele de la buget vor creste in timp si nu vreti sa se vada asta. Tu de unde crezi ca apare cate o biserica la doua zile?

Altfel, consider că ceea ce faci tu şi ceilalţi ca tine este o campanie deşănţată anticreştină în general şi antiortodoxă în particular.
Mulţumesc frumos.

Crestinul nu-i crestin destul daca nu se simte atacat personal cand ii aduci argumente care nu-i convin!
BOR a spus ca nu vrea bani de la buget si ca 400 de milioane e costul total. Acum vor bani de la buget si au ajuns la 600 de milioane. Ce alta campanie mai desantata anticrestina in general si antiortodoxa in particular decat insasi promiscuitatea BOR?

[DragosP]

În prealabil postat de ai2

Asta nu e treaba BOR sau a celor care spun ca bugetul o sa aiba o contributie minora la fondurile necesare catedralei? Voi ar trebui sa aratati asta.

TU ai făcut afirmaţii neacoperite (până la proba contrarie), nu eu (noi). Aşa cum ceri creştinilor să dovedească credinţa lor (pe baza afirmaţiilor lor) tot aşa îţi cer eu ţie (te rog chiar) să-ţi dovedeşti afirmaţiile. Simplu şi logic, nu?

N-o s-o faceti pentru ca sumele de la buget vor creste in timp si nu vreti sa se vada asta. Tu de unde crezi ca apare cate o biserica la doua zile?

Eu ştiu de unde s-au făcut reparaţiile la Biserica parohiei mele. Din DONAŢII.
Altceva nu ştiu şi nici nu-mi permit să fac presupuneri. Sau dacă le fac, le ţin pentru mine, afirmaţiile le fac ÎNTOTDEAUNA când mă bazez pe ceva concret.

[ai2]

În prealabil postat de DragosP

TU ai făcut afirmaţii neacoperite (până la proba contrarie), nu eu (noi).
Aşa cum ceri creştinilor să dovedească credinţa lor (pe baza afirmaţiilor lor) tot aşa îţi cer eu ţie (te rog chiar) să-ţi dovedeşti afirmaţiile. Simplu şi logic, nu?

Afirmatii neacoperite a facut taman biserica in care crezi atunci cand a spus ca nu se vor folosi fonduri publice.

Eu ştiu de unde s-au făcut reparaţiile la Biserica parohiei mele. Din DONAŢII.
Altceva nu ştiu şi nici nu-mi permit să fac presupuneri. Sau dacă le fac, le ţin pentru mine, afirmaţiile le fac ÎNTOTDEAUNA când mă bazez pe ceva concret.

Eu nu am zis NICIODATA ca TOATE constructiile sau renovarile se fac INTEGRAL pe bani publici. Binenteles ca exista si biserici revonate din donatii dar asta nu are absolut nicio relevanta in cazul catedralei pentru care se cersesc bani de la buget. Daca unele se fac din donatii nu inseamna ca toate se fac din donatii. Simplu şi logic, nu? Si declaratiile BOR sunt cat se poate de concrete. Doar ca sunt contradictorii si tind intr-o directie parsiva. Nu e nicio presupunere in argumentatia mea cand BOR initial a zis 100% donatii pentru 400 de milioane si acum cerseste pentru 600. Apropo, acum cand constructiile sunt in criza si materialele si mana de lucru au scazut ca pret, cum se face ca pretul catedralei a crescut cu 50%?

[DragosP]

În prealabil postat de ai2

Afirmatii neacoperite a facut taman biserica in care crezi atunci cand a spus ca nu se vor folosi fonduri publice.

Eşti în stare să produci şi să prezinţi nişte dovezi, altele decât bazate pe speculaţii?

Apropo, acum cand constructiile sunt in criza si materialele si mana de lucru au scazut ca pret, cum se face ca pretul catedralei a crescut cu 50%?

Spune-ne tu, faci parte dintre cei mai inteligenţi ca noi. Uimeşte-ne te rog!

[AlinB]

În prealabil postat de ai2

Doar ca sunt contradictorii si tind intr-o directie parsiva. Nu e nicio presupunere in argumentatia mea cand BOR initial a zis 100% donatii pentru 400 de milioane si acum cerseste pentru 600. Apropo, acum cand constructiile sunt in criza si materialele si mana de lucru au scazut ca pret, cum se face ca pretul catedralei a crescut cu 50%?

Vai omule, pe ce planeta traiesti, pai nu stii ca asa se fac licitatiile in Romania?

Se negociaza o constructie de 500 milioane de Euro, se face licitatie, vine unul zice "eu o fac cu 400 milioane" desi la banii astia clar iese in pierdere, dar nu conteaza, castiga licitatia, la cateva luni depune un memorie prin care cu N argumente aiuristice cere cresterea bugetului de la 400 la 600 milioane, binenteles ca se aproba, doar nu o sa se faca iar licitatie, si uite asa prin licitatie ce trebuia sa coste 500 costa 600.