Sa mancam sanatos!

În prealabil postat de Florin-Ionut

Părinţii sînt responsabili pentru propriii copii de cîţiva anişori, evident. Dar nu vorbim aici despre o neputinţa lor, ci a părinţilor lor, a ta în primul rînd ca mamă.

De aord cu tine, cu ingaduinta de a mai adauga ceva. Parintii sunt responsabili de copiii lor pana cand acestia isi pot castiga singuri existenta. Deci nu sunt reasponsabili doar pentru perioada cat sunt mici.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de ovidiu b.

De aord cu tine, cu ingaduinta de a mai adauga ceva. Parintii sunt responsabili de copiii lor pana cand acestia isi pot castiga singuri existenta. Deci nu sunt reasponsabili doar pentru perioada cat sunt mici.

Este limpede. Problema este că după aceea, fiii şi fiicele noastre vor mînca în stilul cu care s-au obişnuit în copilărie. Şi îi vor învăţa şi pe copiii lor la fel, ceea ce este tragic.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Este limpede. Problema este că după aceea, fiii şi fiicele noastre vor mînca în stilul cu care s-au obişnuit în copilărie. Şi îi vor învăţa şi pe copiii lor la fel, ceea ce este tragic.

"Luaţi aminte, că pentru osteneala părinţilor după voia lui Dumnezeu, Se milostiveşte Dumnezeu spre copii si-i binecuvintează cu daruri, precum Însuşi a zis: „pâna la al miilea neam” pentru cei ce-L iubesc pe El”

"Dacă socotim datoria părinţilor de a-şi supraveghea şi de a-şi preveni copiii la vreme, fireşte că răspunderea căderilor nu rămâne numai în seama copiilor, sau a lui Dumnezeu, ci părinţii au să dea seama înaintea lui Dumnezeu. Copiii se rezimă pe mintea părinţilor”.

"Luaţi aminte părinţilor, că nu e glumă cu viaţa copiilor pe care îi aveţi sau vreţi să-i aveţi. Sunteţi răspunzători de ei şi de toată viaţa lor, căci cum le-aţi dat-o aşa o au!"

[Iuliana_crestina]

În prealabil postat de ovidiu b.

"Luaţi aminte, că pentru osteneala părinţilor după voia lui Dumnezeu, Se milostiveşte Dumnezeu spre copii si-i binecuvintează cu daruri, precum Însuşi a zis: „pâna la al miilea neam” pentru cei ce-L iubesc pe El”

"Dacă socotim datoria părinţilor de a-şi supraveghea şi de a-şi preveni copiii la vreme, fireşte că răspunderea căderilor nu rămâne numai în seama copiilor, sau a lui Dumnezeu, ci părinţii au să dea seama înaintea lui Dumnezeu. Copiii se rezimă pe mintea părinţilor”.

"Luaţi aminte părinţilor, că nu e glumă cu viaţa copiilor pe care îi aveţi sau vreţi să-i aveţi. Sunteţi răspunzători de ei şi de toată viaţa lor, căci cum le-aţi dat-o aşa o au!"

Cind am fost la pediatru si i-am povestit cite legume maninca fetita mea, a exclamat: "Ce copil bun aveti!", facind referire la faptul ca pe multi copilasi cu forta daca-i fac parintii sa inghita o bucatica de conopida de pilda; de obicei, copilasii respectivi sunt ahtiati dupa ciocolata, acadele, fripturici si sucuri carbogazoase.. Dar tot el (pediatrul) a adaugat: "De fapt, cum iti inveti copilul, asa-l ai"...

De multe ori, reticentele parintilor fata de alimentatia vegetariana vin din prejudecatile cultivate cu multa grija de cei care pun placerea limbii mai presus decit sanatatea, ca si de cei "competenti in domeniu", adica de medici, care din pacate sunt cumva...conditionati de numarul pacientilor. Daca omul se poate vindeca mincind natural, ce rost ar mai avea marea majoritate a medicilor? Oricum, trebuie sa marturisesc ca mincarurile vegetariene pe care le mincam impreuna eu si fetita mea (tati e si el vegetarian, dar lucreaza mai departe), sunt fantastice la gust. Imi plac enorm, mai ales ca nu lasa senzatia de greoi si incarcat pe care mi-o lasa carnea.

Am avut mult de furca cu rudele, care au mers pina acolo incit sa incerce sa ma santajeze ca sa-i dau fetitei mele ciocolata si friptura. Au tipat la mine ca :"unde ai mai auzit tu sa cresca copil fara carne si fara lapte de vaca?" "cum, tu n-o s-o cresti cu mincarurile noastre traditionale?". Graitor este faptul ca cei mai vehementi erau unii care sunt obezi si foarte foarte chinuiti de boli grave...

Insa am la mine si la copilul meu exemplul perfect de beneficii ale alimentatiei exclusiv vegetale.

Este bine sa facem diferenta intre alimentatie si post. Si sa nu avem spaime superstitioase in privinta alimentatiei vegetariene din pricina asemanarii cu postul..."clasic". Stiati ca grecii postesc cu "fructe de mare", adica scoici, melci, raci, creveti, caracatita si sepie? Asta inseamna ca postul lor nu are nicio valoare, daca nu maninca fasole si cartofi? Postul (in latura lui alimentara) nu este abtinere de la carne, oua si lapte. Postul inseamna educarea stomacului si a limbii, si asta nu tine strict de ceea ce maninci; poti gasi o multime de modalitati de a posti chiar daca maninci vegetarian si in rest. Imi amintesc de ce povestea parintele Arsenie Papacioc: in simbata Pastelui, a venit la dinsul, de la spitalul judetean din Constanta, un batrin care fusese internat si mincase mincare de carne in chiar Vinerea Pastelui, pentru ca asta ii dadusera la spital. Batrinul dorea sa se cuminece; parintele l-a luat la intrebari, si a aflat ca sotia si copiii batrinului se botezasera la baptisti cu citeva zeci de ani inainte, si ca-l batjocoreau zi de zi, iar el era neclintit in credinta si mucenicea cu seninatate. Si spunea parintele Arsenie: "Cum sa nu-l cuminec, pe motiv ca a mincat carne in Vinerea Mare? Omul asta postea duhovniceste si mucenicea de 20 de ani. Cum sa ma impiedic de o mincare?"

Iar Parintii Patericului, care mincau piine uscata si legume tot timpul, gaseau multe modalitati de a inaspri "stilul de viata" in timpul posturilor de dinainte Sarbatorile mari.

Doamne ajuta!

[Iuliana_crestina]

Am auzit foarte des "contraargumentul" acesta la cei care au incercat sa ma convinga sa maninc alimente de origine animala si sa-i dau si copilului meu. Cica acum doua-trei sute de ani, oamenii mincau si jumari de porc, si lactate (ca de exemplu nesanatoasa brinza cu smintina, sau casul de oaie), si oua, si tot "traiau si erau sanatosi". Aceasta este o foarte mare ineptie.

Se pierde din vedere faptul extrem de tragic ca mureau copiii pe capete, la virste foarte fragede (pina in 10 ani); mureau cei mai fragili ca si constitutie, cei bolnaviciosi, care nu rezistau la alimentatia nesanatoasa cu mincaruri de multe ori exclusiv de origine animala. Daca deschizi o carte de descintece, te ingrozesti cam ce boli ingrozitoare puteau sa aiba copiii mici, cum erau "dati de pomana pe geam" ca sa supravietuiasca la "lingoare" si alte boli care amintesc de parazitoze, tuberculoze atipice, ulcere gastrice, cancer. In carti cu "leacuri din Carpati" - medicina traditionala romaneasca, am gasit leacuri pentru cancer, deci se murea si atunci de cancer berechet.

REALITATEA ESTE CA OAMENII CU CONSTITUTIE FRAGILA SI BOLNAVICIOSI MUREAU, IAR RESTUL, REZISTENTI, SUPRAVIETUIAU, SI NU ERAU FOARTE SENSIBILI LA AGENTI PATOGENI. ADICA, OAMENII ERAU SANATOSI PE VREMURI, PENTRU CA CEI BOLNAVICIOSI MUREAU DE TIMPURIU.

Daca cititi despre epidemiile de ciuma care uneori au injumatatit populatia Europei, veti vedea ca primii care mureau erau oamenii din paturile sociale de mijloc si superioare, adica aceia care isi permiteau sa manince carne, eventual multa. Asa se ajungea uneori ca, disperati de spaima ca se vor molipsi si vor muri, unii bogatasi blestemau pe "slabanogii sarantoci" mincatori de cartofi si ierburi, care nu se imbolnaveau, sau, daca se imbolnaveau, supravietuiau in numar mare.

Doamne ajuta!

[AlinB]

Nu acum 2-300 ani ci chiar mai recent. omul de la tara avea si are sezonul "porcesc" in care se maninca porc la greu, lapte nu mai zic (doar nu se arunca) si uite ca impreuna cu munca la tara varste de genul 70-80-90 de ani nu sunt o raritate.

Si inca la varsta asta omul inca mai munceste, nu ca pensionarii de oras care pe la 60 ani deja abia isi tarie picioarele si merg cu sacosa de pastile dupa ei.

E drept, era si selectia naturala - un lucru bun daca e sa-l privim abstract, existau si boli, e drept - dar nu cred ca e cazul sa arunci in spatele alimentatiei toate problemele sau sa te pacalesti ca daca nu-i dai copilului lapte si produse de lapte si ciocolata neaparat o sa bubuie de sanatate.

Stiu pe cineva care incearca sa tina copilul 100% vegetarian, cand era mic ii daeau lapte de soia si cred ca ii dau si acum si nu stiu daca stiu dar soia contine fitoestrogeni care la un consum sistematic sunt dezastruosi pentru sistemul hormonal si cresc incidenta cancerului.

La fel si cu ciocolata..il cresc de parca ar fi o boala, inteleg ca excesul e o problema dar si extrema cealalta una la fel de pare.

Mancarea exclusiv vegetariana si chiar negatita ar fi un ideal - teoretic, dar realist doar in Eden.

Acesti parinti nu cantaresc nu doar impactul fiziologic al unui anumit regim ci si psihic.

Nimeni nu a murit de la o ciocolata si nu exista nici un argument ca ar dauna sanatatii consumata in cantitati moderate, ci chiar dimpotriva, ciocolata neagra de ex. este f. sanatoasa.

Oricat i-ai dezvolta gustul pentru brocoli si ii faci capul calendar cu ciocolata, tot nu o sa ajunga sa nu-i placa, iar mai tarziu va intelege ca a fost o interdictie dusa pana la absurd si este posibil sa devina circumspect si asupra altor interdictii pe aceeasi baza a suspiciunii fata de rationamente duse la extrem.

În prealabil postat de AlinB

Oricat i-ai dezvolta gustul pentru brocoli si ii faci capul calendar cu ciocolata, tot nu o sa ajunga sa nu-i placa, iar mai tarziu va intelege ca a fost o interdictie dusa pana la absurd si este posibil sa devina circumspect si asupra altor interdictii pe aceeasi baza a suspiciunii fata de rationamente duse la extrem.

Nu e chiar asa. Placerile si predispozitiile copiilor tin si foarte mult de placerile si predispozitiile parintilor - mai ales a mamei in timpul sarcinii si alaptarii - in rest ramane de vazut spre ce va inclina copilul - asta tine si de credinta parintilor. Nu este suficient ca ei sa se rezume numai la alimentatie.

[Iuliana_crestina]

Draga Alin,

Sunt multe de raspuns mesajului tau.

In primul rind, copiii pot fi ajutati sa inteleaga anumite interdictii si pot foarte usor, intelegindu-le, sa ajunga sa si le asume. Asta s-a intimplat cu finul meu, pe care nici nu-l tenteaza. Oricum, sa permiti copilului sa manince orice, oricind si oricum, pe motiv ca trebuie sa se simta bine in colectivitate, este o nerozie; in felul acesta, parintele nu va face decit sa-l predispuna influentelor anturajului (copilul fiind sistematic descurajat de la a infrunta anturajul, de la a fi altfel decit turma, ale carei obiceiuri nu sunt dintre cele mai onorabile); si dupa aceea se mai mira unii parinti ca si-au gasit copiii luind droguri, facind betii sau orgii...

E adevarat, oamenii la sate sunt longevivi, mai longevivi decit mai demult, dar asta se datoreaza sistemului de medicina alopata, datorita careia omul nu se vindeca sau moare, ci tiraste bolile cu succes mai mult timp. Or fi traind unii si altii 70-80 de ani, dar sunt bolnavi vai de capul lor - cu greu mai poti afla pe la sate vreun om care sa nu aiba reumatism, boli cardiovasculare, boli respiratorii, artroze, diabet, boli digestive etc. Asa ca nu ai dovedit nimic luind ca exemplu populatia de la sate. Bunica mea a murit la 81 de ani de cancer de piele metastazat la tiroida, si a fost bolnava inca de tinara la inima (cardiopatie ischemica), la tiroida, la intestine, a avut reumatism degenerativ, artroza la coloana, lupus, infectii respiratorii recurente (racea bronsic si de sase-sapte ori pe iarna); si ea a fost dintre cei..."delicati", s-a ferit intotdeauna de "excese", a fost cumpatata, nu a mincat niciodata peste masura. Iar daca tot ai adus vorba de durata vietii, poti citi in Scriptura ca inainte sa manince carne, omul traia pina la 1000 de ani, dar niciunul dintre cei care au mincat carne, dupa Potop, n-a trait mai mult de 200 de ani...

Este perfect realist un mod de alimentatie vegetarian. In general, ca sa pregatesti un fel de mincare de cruditati nu iti ia mai mult de 15 minute (in contrast cu mincarea gatita, unde o ora este cam regula). Si apoi, argumente de genul "e prea greu, asadar este imposibil" sunt viciate in ele insele.

Care impact psihologic? Daca copilul meu va merge la facultate la 500 de km distanta, si va locui la un camin unde nu-si poate gati, ai vrea sa il obisnuiesc de la 6 luni cu fast-food, pentru ca oricum va ajunge intr-un mediu in care toata lumea maninca zilnic la "mec", si or sa-l umileasca daca nu va vrea sa mearga cu ei? Eu vreau sa-mi cresc copilul in asa fel incit sa nu se teama niciodata sa fie altfel decit ceilalti, chiar cu riscul de a fi catalogat drept "nebun". Anturajul ne pune, de cele mai multe ori, sa facem lucruri care contravin oricarui bun simt. Luna trecuta am vazut un documentar in care se vorbea despre niste lucruri infioratoare: in unele zone din S.U.A. unii parinti au descoperit ca fetitele lor de 11-12-13 ani "prestau" sex oral colegilor lor de clasa, pentru ca fusesera invatate sa primeasca influenta anturajului, si, pentru a avea aceste "servicii", baietii creasera atmosfera ca o fata care nu face asta este inapoiata. Tot intr-un documentar am aflat ca erau marginalizate si chiar maltratate, de catre colegi, fetele care nu aveau anumite haine de firma... Asa ca s-o lasam mai moale cu impactul psihologic al deosebirii de ceilalti...

Eu nu-i fac capul calendar fetitei mele in privinta ciocolatei, si n-o sa i-l fac niciodata calendar. Nici mie nu-mi place ciocolata (ca gust este mediocra), asa ca iata, se poate sa nu placa cuiva ciocolata... Iar ca e un exces sa nu dai copilului deloc, notiunea de echilibru poate fi perceputa foarte elastic; ciocolata este doar o porcarie care se da la copii - mai exista si: acadele, bauturi carbogazoase, margarine, prajituri insiropate si indulcite excesiv, chipsuri, brinzeturi ultraprocesate, mincare prajita (cum imi spunea colega mea de salon la maternitate ca ii dadea ficatei prajiti baietelului ei de un an, dupa care bietul copil a facut dizenterie); daca ai calcula cam ce cantitate de astfel de mincaruri primesc unii copii (ai caror parinti sunt adeptii "echilibrului in toate"), te-ai cam speria.

Si da, fetita mea chiar bubuie de sanatate. Si eu bubui de sanatate de cind maninc vegetarian cu multe cruditati. Prin acest mod de alimentatie m-am vindecat de diabet incipient (diagnosticat in adolescenta), hipertensiune arteriala (am avut aproape 20/12), obezitate, si o suma de alte neplaceri, ceva mai mici, insa nu neaparat mai putin suparatoare. Cunosc persoane care s-au vindecat (cu cruditati) de cancer avansat (cum ar fi librareasa care a infiintat si gestionat libraria Humanitas din Piatra Neamt, si care a supravietuit unui cancer metastazat, mincind sase luni numai legume cu frunze verzi si verdeturi).

Noi nu mincam soia, pentru ca nu prea ne intelegem cu fasoloasele in general, si pentru ca exista pericolul ca soia care se gaseste in forma semiprocesata la noi sa fie modificata genetic; insa sa-ti spun ceva, ca sa nu mai crezi toate prostiile pe care le auzi la adversarii dietei vegetariene: soia nu creste deloc incidenta cancerului, ci, dimpotriva, regleaza ciclul menstrual si scade spectaculos riscul de cancere si de alte probleme la organe genitale feminine, asa cum o demonstreaza situatia din China, unde se maninca multa soia, si unde cancerele la organele genitale la femei sunt foarte rare. Daca nu ma crezi, citeste cartea lui Colin Campbell "Experimentul China".

Cit priveste ciocolata, cea conventionala este abjecta, inclusiv cea amara/neagra. Cacaua conventionala este:degresata, prajita, diluata cu pulberi (de gen amidon), i se adauga conservanti, potentiatori de aroma,si chiar coloranti, apoi este amestecata cu zahar, margarine, alti conservanti, potentiatori de aroma etc, eventual i se mai pun si niste cremuri viscoase oribile. Rezultatul il dam drept recompensa suprema la copiii nostri, si dupa aceea ne trezim ca fac fel de fel de nevroze si psihoze, li se strica dintii, devin anemici, rahitici, n-au pofta de mincare etc... Ciocolata amara are mai putin zahar, dar pentru diabetici este la fel de periculoasa, pentru ca diabetul este declansat pe fond de hipercolesterolemie, or ciocolata neagra are la fel de multe grasimi saturate ca orice alta ciocolata conventionala. Cacaua cruda, pe de alta parte, este cu totul altceva; grasimile din ea sunt in mare parte nesaturate, exista multi nutrienti care dispar in timpul procesarii...

Asa ca recunoate mai bine ca tii prea mult la anumite placeri, si nu mai tine teoria "echilibrului", fiindca e mai bine sa fii sincer...

Doamne ajuta!

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Iuliana_crestina

Iar Parintii Patericului, care mincau piine uscata si legume tot timpul, gaseau multe modalitati de a inaspri "stilul de viata" in timpul posturilor de dinainte Sarbatorile mari.

Doamne ajuta!

Este vorba despre acel călugăr care obişnuia să mănînce doar puţină pîine în fiecare zi şi care, în postul mare, s-a gîndit să postească mîncînd în picioare aceeaşi pîine? :)