cea mai buna religie

[ucenic]

În prealabil postat de iuliu46

Pai si cum faci tu parte din aceeasi biserica in care sant si cei nebotezati ?

Cand te nasti, nu te nasti crestin nici ucenic al lui Hristos. Copii insa, pruncii, sunt adusi la biserica pentru binecuvantare.

[iuliu46]

În prealabil postat de ucenic

Cand te nasti, nu te nasti crestin nici ucenic al lui Hristos. Copii insa, pruncii, sunt adusi la biserica pentru binecuvantare.

Asta nu raspunde la intrebarea mea.Tu zici ca apartii Bisericii din care fac parte si unii Ortodocsi si Catolici .Dar ei nu sant botezati conform parerii tale,de vreme ce tu te consideri a doua generatie de la apostoli si pentru tine istoria bisericii nu conteaza.
Stii tu cum au aparut nasii sau sponsorii ? Stii ca multi copii de crestini ramaneau orfani de mici din cauza persecutiei ? Si atunci ei erau botezati si preluati si crescuti ca buni crestini de sponsori sau nasi ?
Cum poti face parte din aceeasi biserica cu cei care nu sant botezati ?Asta e intrebarea.

[ucenic]

În prealabil postat de iuliu46

Cum poti face parte din aceeasi biserica cu cei care nu sant botezati ?Asta e intrebarea.

Acum e mai deslusita intrebarea ta. Iata raspunsul meu. Fac parte din aceeasi Biserica din care face parte si talharul de pe cruce care a murit si nebotezat si fara lumanare.
Fratele meu, mantuirea este o taina adanca si este a Domnului Iisus Hristos. A noastra este pocainta, smerenia si ascultarea neconditionata fata de El.

Binecuvantat sa fie Numele Lui in veci.

[iuliu46]

În prealabil postat de ucenic

Acum e mai deslusita intrebarea ta. Iata raspunsul meu. Fac parte din aceeasi Biserica din care face parte si talharul de pe cruce care a murit si nebotezat si fara lumanare.
Fratele meu, mantuirea este o taina adanca si este a Domnului Iisus Hristos. A noastra este pocainta, smerenia si ascultarea neconditionata fata de El.

Binecuvantat sa fie Numemele Lui in veci.

Atunci de ce te-ai botezat daca si talharul a ajuns in rai ? Ce ti-ai spus uite cred ca si ca ortodox talhar am o sansa dar hai sa ma botez la maturitate ca sa fiu sigur.
Aici nu e vorba de mantuire e vorba de Biserica. Talharul e o exceptie deocamdata , vedem in carte ca cei care faceau parte din biserica erau botezati.

[ucenic]

Iata intelegerea mea despre botez din Sf.Scriptura:

Botezul vine numai in urma credintei personale:
"Si famenul a zis: "Uite apa; ce ma impiedica sa fiu botezat?" Filip a zis: "Daca crezi din toata inima, se poate." (Fapte 8:36,37)

"Cine va crede si se va boteza va fi mantuit." (Marc.16:16)

"...(botezul este) marturia unui cuget curat inaintea lui Dumnezeu, prin invierea lui Iisus Hristos." (1Pet.3:21)

De aceea am ales sa Il marturisesc, eu personal (nu altcineva in locul meu) in apa botezului, pe Iisus Hristos ca Domn, Dumnezeu si Mantuitor.

Botezul este ingenunchere a omenescului inaintea Cuvantului, fratilor!
Omenescul e legat de la persoana la persoana, prin Duhul Sfant.
Ca urmare, in locul tau eu spun DA desi tu nu poti spune acum (ca esti bebe).
A spus Omenitatea lumii prin mine. Putin importa ca tu nu ai apucat sa zici. Vei zice DA cand vei putea. Acum doar faci parturi in Pampers...:)
Dar eu spun pentru tine, cu bucurie nespusa si sfant cutremur, inaintea Domnului: DA!

Veti spune ca nu e libertate?
Liberatatea celui mic vine intotdeauna in dar de la cel mare.
Iti trebe pasaport pentru calatoria in tara libertatii, iti trebe permisiune. Permis de libera trecere. Altfel faci ca hotul, ca violatorul, ca satana cazutul din sfintenie in intuneric. Fur de cele sfinte esti.
Liberul arbitru nu este musai individual, ci se primeste in dar PRIN RELATIE. Abia dupa ce l-ai primit si a devenit bun personal, se pune problema cum il folosesti. Deocamdata el traieste in relatia de dragoste dintre cel mic (bebe) si cel mare (nashul si Domnul).

[ucenic]

În prealabil postat de ioan cezar

Botezul este ingenunchere a omenescului inaintea Cuvantului, fratilor!
Omenescul e legat de la persoana la persoana, prin Duhul Sfant.
Ca urmare, in locul tau eu spun DA desi tu nu poti spune acum (ca esti bebe).
A spus Omenitatea lumii prin mine. Putin importa ca tu nu ai apucat sa zici. Vei zice DA cand vei putea. Acum doar faci parturi in Pampers...:)
Dar eu spun pentru tine, cu bucurie nespusa si sfant cutremur, inaintea Domnului: DA!

Veti spune ca nu e libertate?
Liberatatea celui mic vine intotdeauna in dar de la cel mare.
Iti trebe pasaport pentru calatoria in tara libertatii, iti trebe permisiune. Permis de libera trecere. Altfel faci ca hotul, ca violatorul, ca satana cazutul din sfintenie in intuneric. Fur de cele sfinte esti.
Liberul arbitru nu este musai individual, ci se primeste in dar PRIN RELATIE. Abia dupa ce l-ai primit si a devenit bun personal, se pune problema cum il folosesti. Deocamdata el traieste in relatia de dragoste dintre cel mic (bebe) si cel mare (nashul si Domnul).

Iarta-ma dragul meu frate, dar mi-e greu sa inteleg filozofia aceasta. Hatisurile sunt evidente si anevoie de deslusit. Intelegem cu Biblia in mana, da sau nu.
Apoi, eu am, ca frati in Hristos, buni prieteni din alt cult evanghelic (Biserica Evanghelica Romana - BER) care boteaza copii de mici. Nu avem astfel de discutii. Eu am aceasta intelegere din Scriptura, referitor la botez, pe care a-ti citit-o, dar cata vreme exista crestini (asemenea user-ului "lacrimi") care sunt botezati de mici si Il urmeaza si Il marturisesc pe Hristos in viata lor, personal cred ca sunt in adevar copii ai lui Dumnezeu, nascuti din nou. Nu fac din taina botezului o dogma. Am doar aceasta incredintare. Tocmai de aceea iti spun tie, din toata inima: frate in Hristos.

[penticostalul]

În prealabil postat de iuliu46

Asta nu raspunde la intrebarea mea.Tu zici ca apartii Bisericii din care fac parte si unii Ortodocsi si Catolici .Dar ei nu sant botezati conform parerii tale...
Cum poti face parte din aceeasi biserica cu cei care nu sant botezati ?Asta e intrebarea.

In acest punct pozitia mea teologica este aceeasi cu a fratelui „Ucenic”.
De aceea am sa dau si raspunsul meu:

- Sunt frati ortodocsi si catolici si protestanti care cred ca botezul bebelusilor este valid.
- Eu cred ca botezul valid se face la maturitate.

Dar cine sunt eu sa am impresia ca detin toata cunostinta?
Am cunoscut cativa oameni despre care nu am vreo indoiala ca apartin lui Dumnezeu si care erau botezati de mici.
Tipii astia de care iti zic aveau o dedicare pentru Dumnezeu la care eu nu stiu daca voi ajunge vreodata.

Dumnezeu ne va judeca pe fiecare dupa masura de informatie la care am avut acces, dupa cunostinta la care am reusit sa ajungem si, mai ales, dupa implinirea poruncilor pe care le-am inteles.

[iuliu46]

În prealabil postat de penticostalul

In acest punct pozitia mea teologica este aceeasi cu a fratelui „Ucenic”.
De aceea am sa dau si raspunsul meu:

- Sunt frati ortodocsi si catolici si protestanti care cred ca botezul bebelusilor este valid.
- Eu cred ca botezul valid se face la maturitate.

Dar cine sunt eu sa am impresia ca detin toata cunostinta?
Am cunoscut cativa oameni despre care nu am vreo indoiala ca apartin lui Dumnezeu si care erau botezati de mici.
Tipii astia de care iti zic aveau o dedicare pentru Dumnezeu la care eu nu stiu daca voi ajunge vreodata.

Dumnezeu ne va judeca pe fiecare dupa masura de informatie la care am avut acces, dupa cunostinta la care am reusit sa ajungem si, mai ales, dupa implinirea poruncilor pe care le-am inteles.

Dar ce inseamna la maturitate ? La ce varsta ar trebui cineva botezat ? Avem in Biblie scris ca X si casa lui sau X si toti ai lui au fost botezati. Ce inseamna asta ? Avem marturii din primele secole in care se spune chiar ca e o mare greseala sa se astepte 8 zile ca sa se boteze un copil ( probabil botezul era pentru ei ce era circumcizia pentru evrei ) .

[penticostalul]

În prealabil postat de iuliu46

Dar ce inseamna la maturitate ? La ce varsta ar trebui cineva botezat ? Avem in Biblie scris ca X si casa lui sau X si toti ai lui au fost botezati. Ce inseamna asta ? Avem marturii din primele secole in care se spune chiar ca e o mare greseala sa se astepte 8 zile ca sa se boteze un copil ( probabil botezul era pentru ei ce era circumcizia pentru evrei ) .

Tu implinesti tot ce ai inteles din Carte? Ca eu inca nu.
Hai sa implinim mai intai tot ce am inteles la fel.
Si in celelalte Dumnezeu ne va lumina.

O noapte linistita si odihnitoare!