Reglarea naturala a conceptiei

[andreicosmovici]

Dacă totuși un mirean are probleme pe subiectul acestui thread, este recomandat să nu o discute cu duhovnicul său în timpul Postului Mare (sau a altui post)?

Zaharia_2009 îmi spusese că tema aceasta, a metodelor naturale de reglare a conceptiei (deci nu pe vreo temă largă a vieții conjugale, în general), a fost răs-discutată pe forum. Rugasem să primesc linkurile acelor threaduri, exclusiv ca să le citesc, să mă pregătesc pentru discuții pentru perioada de după Sfintele Paști. Încă nu am primit aceste linkuri. Mă poate ajuta altcineva? Repet, este strict pentru lectura mea a subiectului. Multumesc.

În prealabil postat de andreicosmovici

Încă nu am primit aceste linkuri. Mă poate ajuta altcineva? Repet, este strict pentru lectura mea a subiectului. Multumesc.

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=14239

[AlinB]

Recomand o cautare dupa "Humanae Vitae".

Am avut o discutie f. aprinsa cu dl. Mihnea Dragomir pe tema asta si m-a cam abandonat spre sfarsit.

Poate reusiti sa duceti discutia la capat si sa aliniati dvs. pozitia romano-catolica in aceasta chestiune cu morala crestina.

Vedeti aici:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...d.php?p=367689

[andreicosmovici]

AlinB, nu mi-am propus sa "reusesc" nimic, atunci cand am lansat acest subiect. În schimb, am deopotrivă niște întrebări, niște convingeri sau niște căutări pe subiectul reglării naturale a concepțiilor, pe care doresc să le discut cu membrii acestui forum, în cadrul unui dialog cât se poate de civilizat și argumentat.

Momentan, mulțumesc pentru linkul sugerat, voi citi cu mare interes. În perioada Postului Mare, am înțeles (de la zaharia_2009 si ovidiu b.) ca nu este potrivită discuția unor astfel de subiecte, cel puțin în cadrul ortodoxiei din România. Prefer să respect această poziție, și să revin pe subiect după Sfintele Paști. Cu această ocazie, dacă va mai fi cazul, reiterez dorința de a mi se explica, cu blândețe și înțelegere, lucrurile pe care nu le știu, așa cum a făcut ovidiu b. (mulțumesc!), și să nu mai fiu welcomed în stilul zaharia_2009, care m-a luat cam tare, fără să fi fost neapărat necesar.

[AlinB]

Zaharia are stilul lui..

Nu vad nici o problema in a discuta astfel de probleme in post.

Daca reusesti sa citesti ce ti-am recomandat si vrei sa punctezi anumite aspecte..oricand.

[andreicosmovici]

Aș proceda "pe puncte". Impresia mea este că metodele naturale de reglare a concepției sunt confundate cu metodele contraceptive. În realitate, cei care folosesc metodele naturale de reglare a concepției nu elimină nici unul din scopurile naturale ale actului conjugal: plăcerea, dar și posibilitatea de a avea o sarcină. Atâta doar, în perioada de fertilitate a femeii (pe care o pot detecta pe baza semnelor corpului femeii: temperatura / mucus cervical / consistență col), dacă există motive să nu-și poată asuma o sarcină, se abțin.

Deci, aș dori să rămânem exclusiv pe acest punct, și doar ulterior să înaintăm în discuție. Metodele contraceptive (pilule, sterilet, diafragmă, prezervativ, coitus interruptus, spermicide etc) intervin activ în actul conjugal, fie prin eliminarea posibilității întâlnirii dintre sămânța bărbatului și cea a femeii, fie prin împiedicarea nidației ovulului fecundat.
De cealaltă parte, metodele naturale observă ritmurile naturale (lăsate de Dumnezeu) după care funcționează corpul femeii, și, dacă există motive serioase, se abțin de la actul conjugal. În rest, soții respectivi au act conjugal complet.

De ce, așadar, BOR pune pe același plan metodele contraceptive cu metodele naturale de reglare a concepției?

[iuliu46]

Pai cred ca gasesti raspunsul daca citesti Biblia.Copii sant o binecuvantare nu o greutate in plus.
Nu stiu unde am citit , cred ca era vorba de cultura Cucuteni , au descoperit niste seturi de statuete care in opinia unora ar reprezenta un stramos al calendarului fertilitatii. Numai ca ei credeau ca omul in neolitic se folosea de calendar ca sa stie cand sant cele mai multe sanse sa aiba un urmas.E o mica diferenta fata de timpurile actuale.

[AlinB]

În prealabil postat de andreicosmovici

Aș proceda "pe puncte". Impresia mea este că metodele naturale de reglare a concepției sunt confundate cu metodele contraceptive. În realitate, cei care folosesc metodele naturale de reglare a concepției nu elimină nici unul din scopurile naturale ale actului conjugal: plăcerea, dar și posibilitatea de a avea o sarcină. Atâta doar, în perioada de fertilitate a femeii (pe care o pot detecta pe baza semnelor corpului femeii: temperatura / mucus cervical / consistență col), dacă există motive să nu-și poată asuma o sarcină, se abțin.

Asta e unul din pretextele care a fost invocat deja dar cred ca aduce a ipocrizie.

Elimina in primul rand prin intentie, elimina prin act (alegerea perioadei nefertile) si elimina prin consecinte - eficienta fiind asa cum se reclama similara cu a prezervativului se poate vedea si in practica - familiile catolice nu au mai mult de 1-2 copii.

Deci, aș dori să rămânem exclusiv pe acest punct, și doar ulterior să înaintăm în discuție. Metodele contraceptive (pilule, sterilet, diafragmă, prezervativ, coitus interruptus, spermicide etc) intervin activ în actul conjugal, fie prin eliminarea posibilității întâlnirii dintre sămânța bărbatului și cea a femeii, fie prin împiedicarea nidației ovulului fecundat.

La fel si utilizarea perioadei nefertile - elimina posibilitatea fecundarii, e acelasi lucru cu "a evita intalnirea celor doi factori fecundativi"

De cealaltă parte, metodele naturale observă ritmurile naturale (lăsate de Dumnezeu) după care funcționează corpul femeii, și, dacă există motive serioase, se abțin de la actul conjugal.

Au fost lasate dar nu cu acest scop.
Daca ar fi fost lasate cu acest scop Dumnezeu i-ar fi comunicat lui Avraam sau chiar mai devreme aceste "ritmuri".

Ce stim insa cu certitudine este ca cel care a mimat indeplinirea obligatiei conjugale dar i-a evitat finalitatea tot prin "a evita intalnirea celor doi factori fecundativi" a fost pedepsit teribil.
Cred ca stiti despre cine e vorba.

Ideea de "naturalitate" daca ati citit dialogul cu dl. Mihnea Dragomir induce o falsa senzatie de legitimitate morala.

A folosi ceea ce Dumnezeu a facut natural pentru un scop imoral nu inseamna ca raul devine bine.

În rest, soții respectivi au act conjugal complet.

Iar asta fiin un fel de consolare morala?

De ce, așadar, BOR pune pe același plan metodele contraceptive cu metodele naturale de reglare a concepției?

Pentru ca:
1. Au aceeasi intentie
2. Au aceeasi finalitate

Metoda e drept mai face diferenta - avortul de exemplu e un caz agravant, insa atat timp cat nu vorbim de avort diferentele sunt pur tehnice si nu morale.