Si cerul s-a umplut de sfinti

[penticostalul]

În prealabil postat de Illuminatu

Imi inchipui...

Ai o inchipuire bogata.

În prealabil postat de Illuminatu

inseamna lipsa de cearta, lipsa vrajbei,

Daca stii definitia, e bine. In acest caz alege din doua, una:

1. Daca ai nevoie de liniste in post, nu mai cauta cearta si vrajba cu "sectarii de sambata".
2. Daca te dai apologet si vrei sa arati tu mari adevaruri crestine, nu te mai da vulpe ranita

[Illuminatu]

În prealabil postat de penticostalul

Ai o inchipuire bogata.


Daca stii definitia, e bine. In acest caz alege din doua, una:

1. Daca ai nevoie de liniste in post, nu mai cauta cearta si vrajba cu "sectarii de sambata".
2. Daca te dai apologet si vrei sa arati tu mari adevaruri crestine, nu te mai da vulpe ranita

Mersi pentru apreciere, dar nu-i nevoie sa ma periezi, imi face rau peria ta de minciuni.
Dragule, bata-n balta stropeste; si, de-obicei, stropeste pe cel care da cu bata..
Iar tu, tu ce cauti pe un forum ortodox? Daca linistea o cauti, m-as bucura.
Dar nu prea te arati un cautator de liniste. Ai venit aici sa te certi?

Ti-ar place sa vin la adunarea-ospiciul tau de duminica si sa ma apuc sa va ponegresc?
Cam asta faci tu, "crestine".

[penticostalul]

Deci alegi varianta a doua.
E OK, stii ce ai de facut: nu te mai da vulpe ranita!

[Illuminatu]

În prealabil postat de penticostalul

Deci alegi varianta a doua.
E OK, stii ce ai de facut: nu te mai da vulpe ranita!

Ei bine, mi-a venit pofta de cearta si am decis sa ma alatur voua, "crestinilor"!

[Illuminatu]

Odata, candva cand bajbaiam prin intuneric, am fost la sectarii sambetisti la adunare in Brasov..si tinerii de acolo se aflau intr-o dilema profunda: joaca prin zapada cu copilul vecinului ortodox, inseamna ca propovaduiesti Evanghelia sau nu?
(si astazi cand ma gandesc la episodul acela ma pufneste rasul).

Dar concluziile ce se trag de aici sunt dramatice:
1.Simteau ei - tinerii azs - ca "gura" nu le este suficienta cand barfesc la colt de strada despre Dumnezeu, simteau ei ca le lipseste ceva in propovaduire, ceva care-i face pe oameni sa nu-i prea asculte.
2.Erau indoctrinati sa propage evanghelia lor turuind si amenintand. Daca aveau praf pe picioare si le scuturau, fiti siguri. Erau si sunt niste robotei-apostoli, fapt ce confirma ca dogma lor este pur rationalista. Chiar au un concurs pe postul lor tv cu niste intrebari din Biblie puse direct de public, intrebari de genul: Ce culoare avea mantia Sf.Prooroc Ilie: galben, rosu sau mov? Profunde intrebari.
3.Poti sa mai vorbesti unor astfel de tineri de iubire, lor carora cuvantul scris le-a fost turnat sub forma de film s.f.cu promisiuinea ca sunt mantuiti pentru ca nu lucreaza sambata: Oau!va fi data legea duminicala, vom fugi, ne vom ascunde, suntem ramasita ramasitei si faramitura faramiturii, suntem super-eroii lui Dumnezeu (sper ca Dumnezeu ne va rasplati pentru ca noi suntem cei care nu lucram sambata).

O! amagire fariseica!

[stefan florin]

Întrebare: Trebuie să ţină creştinii o zi de Sabat?
Răspuns: Adesea se spune că "Dumnezeu a instituit ziua de Sabat în Eden" datorită legăturii care se face între Sabat şi creaţie în Exod 20:11. Deşi faptul că Dumnezeu s-a odihnit în cea de-a şaptea zi (Geneza 2:3) a prevestit o viitoare lege cu privire la Sabat pentru Israel, nu există nici o înregistrare biblică referitoare la Sabat înainte ca Israel să părăsească Egiptul. Niciunde în Sfintele Scripturi nu se face vreo referire la ţinerea Sabatului de către oameni de la Adam până la Moise.
Cuvântul lui Dumnezeu este foarte clar în privinţa faptului că ţinerea Sabatului a reprezentat un semn special între El şi poporul Israel: "Moise s-a suit la Dumnezeu. Şi Domnul l-a chemat de pe munte, zicând: „Aşa să vorbeşti casei lui Iacov, şi să spui copiilor lui Israel: „Aţi văzut ce am făcut Egiptului, şi cum v-am purtat pe aripi de vultur şi v-am adus aici la Mine. Acum, dacă veţi asculta glasul meu, şi dacă veţi păzi legământul Meu, veţi fi ai Mei dintre toate popoarele, căci tot pământul este al Meu'" (Exod 19:3–5).
“Copiii lui Israel să păzească Sabatul, prăznuindu-l, ei şi urmaşii lor, ca un legământ necurmat. Aceasta va fi între Mine şi copiii lui Israel un semn veşnic; căci în şase zile a făcut Domnul cerurile şi pământul, iar în ziua a şaptea S-a odihnit şi a răsuflat” (Exod 31:16–17).
În Deuteronom 5, Moise readuce cele 10 porunci pentru următoarea generaţie de israeliţi. Aici, după prezentarea poruncii referitoare la ţinerea Sabatului în versetele 12–14, Moise prezintă şi motivul pentru care Sabatul a fost dat în mod specific poporului Israel: "Adu-ţi aminte că şi tu ai fost rob în ţara Egiptului, şi Domnul, Dumnezeul tău, te-a scos din ea cu mână tare şi cu braţ întins: de aceea ţi-a poruncit Domnul, Dumnezeul tău, să ţii ziua de odihnă" (Deuteronom 5:15).
Observaţi, vă rog, expresia DE ACEEA. Atunci când a dat poporului Israel Sabatul, intenţia lui Dumnezeu nu a fost aceea ca ei să îşi amintească momentul creaţiunii, ci să îşi amintească de robia din Egipt şi de modul cum Dumnezeu i-a eliberat din aceasta. Observaţi de asemenea cerinţele specifice pentru ţinerea Sabatului: o persoană aflată sub autoritatea poruncii Sabatului nu îşi putea părăsi casa sau locul unde se afla în ziua de Sabat (Exod 16:29), nu putea face focul (Exod 35:3), şi nu putea pune pe nimeni la lucru în Sabat (Deuteronom 5:14). Dacă o persoană încalcă porunca legată de ţinerea Sabatului, acea persoană era pedepsită cu moartea (Exod 31:15; Numeri 15:32–35).

[stefan florin]

În prealabil postat de stefan florin

Întrebare: Trebuie să ţină creştinii o zi de Sabat?
Răspuns: Adesea se spune că "Dumnezeu a instituit ziua de Sabat în Eden" datorită legăturii care se face între Sabat şi creaţie în Exod 20:11. Deşi faptul că Dumnezeu s-a odihnit în cea de-a şaptea zi (Geneza 2:3) a prevestit o viitoare lege cu privire la Sabat pentru Israel, nu există nici o înregistrare biblică referitoare la Sabat înainte ca Israel să părăsească Egiptul. Niciunde în Sfintele Scripturi nu se face vreo referire la ţinerea Sabatului de către oameni de la Adam până la Moise.
Cuvântul lui Dumnezeu este foarte clar în privinţa faptului că ţinerea Sabatului a reprezentat un semn special între El şi poporul Israel: "Moise s-a suit la Dumnezeu. Şi Domnul l-a chemat de pe munte, zicând: „Aşa să vorbeşti casei lui Iacov, şi să spui copiilor lui Israel: „Aţi văzut ce am făcut Egiptului, şi cum v-am purtat pe aripi de vultur şi v-am adus aici la Mine. Acum, dacă veţi asculta glasul meu, şi dacă veţi păzi legământul Meu, veţi fi ai Mei dintre toate popoarele, căci tot pământul este al Meu'" (Exod 19:3–5).
“Copiii lui Israel să păzească Sabatul, prăznuindu-l, ei şi urmaşii lor, ca un legământ necurmat. Aceasta va fi între Mine şi copiii lui Israel un semn veşnic; căci în şase zile a făcut Domnul cerurile şi pământul, iar în ziua a şaptea S-a odihnit şi a răsuflat” (Exod 31:16–17).
În Deuteronom 5, Moise readuce cele 10 porunci pentru următoarea generaţie de israeliţi. Aici, după prezentarea poruncii referitoare la ţinerea Sabatului în versetele 12–14, Moise prezintă şi motivul pentru care Sabatul a fost dat în mod specific poporului Israel: "Adu-ţi aminte că şi tu ai fost rob în ţara Egiptului, şi Domnul, Dumnezeul tău, te-a scos din ea cu mână tare şi cu braţ întins: de aceea ţi-a poruncit Domnul, Dumnezeul tău, să ţii ziua de odihnă" (Deuteronom 5:15).
Observaţi, vă rog, expresia DE ACEEA. Atunci când a dat poporului Israel Sabatul, intenţia lui Dumnezeu nu a fost aceea ca ei să îşi amintească momentul creaţiunii, ci să îşi amintească de robia din Egipt şi de modul cum Dumnezeu i-a eliberat din aceasta. Observaţi de asemenea cerinţele specifice pentru ţinerea Sabatului: o persoană aflată sub autoritatea poruncii Sabatului nu îşi putea părăsi casa sau locul unde se afla în ziua de Sabat (Exod 16:29), nu putea face focul (Exod 35:3), şi nu putea pune pe nimeni la lucru în Sabat (Deuteronom 5:14). Dacă o persoană încalcă porunca legată de ţinerea Sabatului, acea persoană era pedepsită cu moartea (Exod 31:15; Numeri 15:32–35).

O examinare a pasajelor relevante din Noul Testament ne arată 4 aspecte foarte importante:
1) Ori de câte ori Hristos se arată oamenilor dupa înviere şi când este menţionată ziua, întotdeauna este vorba despre prima zi a săptămânii (Matei 28:1, 9, 10; Marcu 16:9; Luca 24:1, 13, 15; Ioan 20:19, 26).
2) Singurele menţiuni privind Sabatul în Noul Testament de la Faptele Apostolilor până la Apocalipsa sunt legate strict de evanghelizarea evreilor iar locul este întotdeauna o sinagogă (Faptele Apostolilor, capitolele 13–18). Apostolul Pavel a scris: "Cu Iudeii, m-am făcut ca un Iudeu, ca să câştig pe Iudei" (1 Corinteni 9:20). Pavel nu s-a dus la sinagogă să aibă părtăşie sau pentru edificarea sfinţilor, ci să îi aducă pe aceştia la Hristos în vederea mântuirii.
3) După ce Pavel spune "de acum încolo, mă voi duce la Neamuri" (Faptele Apostolilor 18:6), Sabatul nu mai este menţionat niciodată.
4) în loc să sugereze creştinilor ţinerea zilei de Sabat, Noul Testament a învăţat în mod clar opusul acestei învăţături, chiar şi în cazul singurei excepţii la punctul 3 de mai sus, care se găseşte în Coloseni 2:16.
Privind cu mai multă atenţie la punctul 4 de mai sus, vom descoperi faptul că nu există nici o obligaţie pentru credincioşii Noului Testament în ceea ce priveşte ţinerea Sabatului. După cum s-a discutat deja mai sus, există o singură referire la Sabat după momentul în care apostolul Pavel şi-a concentrat lucrarea pe Neamuri (ne-evrei): "Nimeni dar să nu vă judece cu privire la mâncare sau băutură, sau cu privire la o zi de sărbătoare, cu privire la o lună nouă, sau cu privire la o zi de Sabat, care sunt umbra lucrurilor viitoare, dar trupul este al lui Hristos" (Coloseni 2:16–17). Sabatul evreiesc a fost desfiinţat la cruce, unde Hristos "a şters zapisul cu poruncile lui, care stătea împotriva noastră" (Coloseni 2:14).
Această idee este repetată de mai multe ori în Noul Testament. In Galateni 4:9-10 Pavel spune: "Dar acum, după ce aţi cunoscut pe Dumnezeu, sau mai bine zis, după ce aţi fost cunoscuţi de Dumnezeu, cum vă mai întoarceţi iarăşi la acele învăţături începătoare, slabe şi sărăcăcioase, cărora vreţi să vă supuneţi din nou? Voi păziţi zile, luni, vremi şi ani".
Însă unele persoane spun că prin porunca lui Constantin în anul 321 d.Hr., a fost “schimbată” ziua de Sabat din Sâmbătă în Duminică. În ce zi se întâlnea biserica pentru închinare? Scriptura nu menţionează nicăieri strângerea credincioşilor pentru comuniune sau închinare în ziua de Sabat evreiesc (Sâmbătă). Pe de altă parte, există o serie de pasaje care menţionează foarte clar prima zi a săptămânii ca zi de închinare şi comuniune a creştinilor. De exemplu, Faptele Apostolilor 20:7 arată că "În ziua dintâi a săptămânii, eram adunaţi laolaltă ca să frângem pâinea". În 1 Corinteni 16:2 Paul îi îndeamnă pe credincioşii din Corint ca "În ziua dintâi a săptămânii, fiecare din voi să pună deoparte acasă ce va putea, după câştigul lui". Întrucât Pavel cataloghează în 2 Corinteni 9:12 acest fel de daruri drept una dintre modalităţile de închinare către Dumnezeu, colecta trebuie să fi fost legată de un serviciu de închinare al creştinilor în ziua de Duminică. Din punct de vedere al relatărilor istorice Duminica şi nu Sâmbăta a fost ziua normală de adunare a creştinilor încă din perioada de început a bisericii.
Sabatul a fost dat poporului Israel în mod specific, şi niciodată bisericii. Însă obligaţia ţinerii Sabatului este parte a legii Vechiului Testament, creştinii nefiind sub autoritatea Legii (Galateni 4:1-26; Romani 6:14). Ţinerea Sabatului nu este o cerinţă pentru creştini. Prima zi a săptămânii, Duminică, Ziua Domnului (Apocalipsa 1:10) celebrează Nouă Creaţie, Hristos Cel înviat fiind Capul bisericii. Noi ca şi creştini nu avem obligaţia ţinerii Sabatului mozaic prin odihnă, ci suntem liberi să Îl urmăm pe Hristos Cel înviat, slujindu-l.

În prealabil postat de Illuminatu

Ei bine, mi-a venit pofta de cearta si am decis sa ma alatur voua, "crestinilor"!

presupun ca dumneata esti profetul de carton...gresesc?
daca gresesc, imi cer iertare...

link-urile de mai jos se refera la unele ""roade"" ale discutiilor pe teme religioase, pe internet:

""“Nu subestimez importanta si nevoia unei adanci si serioase discutii [inclusiv pe internet - n.n.] intre credinciosii ortodocsi, dar vreau sa reamintesc fiecarui participant ca Mantuitorul a vorbit direct catre voi: “Dupa roadele lor ii veti cunoaste.” Dupa roade, asadar, nu dupa discutiile lor, glumele, dorintele de a arata mai puternic, mai destept, mai convingator s.a.m.d.“ a subliniat Patriarhul. "" (Patriarhul Kiril al Moscovei)

http://www.razbointrucuvant.ro/recom...rii-ortodocsi/
http://www.razbointrucuvant.ro/recom...teala-vremuri/

sa aparam ortodoxia de noi insine cum spune aici: http://oameni-si-demoni.blogspot.com...da-de-noi.html

[Illuminatu]

În prealabil postat de Adriana Cluj

presupun ca dumneata esti profetul de carton...gresesc?
daca gresesc, imi cer iertare...

link-urile de mai jos se refera la unele ""roade"" ale discutiilor pe teme religioase, pe internet:

""“Nu subestimez importanta si nevoia unei adanci si serioase discutii [inclusiv pe internet - n.n.] intre credinciosii ortodocsi, dar vreau sa reamintesc fiecarui participant ca Mantuitorul a vorbit direct catre voi: “Dupa roadele lor ii veti cunoaste.” Dupa roade, asadar, nu dupa discutiile lor, glumele, dorintele de a arata mai puternic, mai destept, mai convingator s.a.m.d.“ a subliniat Patriarhul. "" (Patriarhul Kiril al Moscovei)

Imi dai citate din Patriarhul Kiril al Moscovei??
Nu ai gasit o sursa mai de inceredere pentru apostrofarea ta?
Hai sa-ti spun o intamplare nescrisa despre vizita P.F.Nicodim Munteanu la Moscova - nu stiu prin ce an.
Dupa discutiile cu membrii ai Sf.Sinod "sovietic", P.F.Nicodim a iesit din sala, dar pe scari si-a adus aminte ca a uitat ceva pe masa. S-a intors in sala de sedinta si ce sa vezi si sa nu crezi: episcopii "sovietici" isi dadeau barbile si hainele jos de pe ei, pentru ca acei "falsi" episcopi erau agenti KGB.

Mentionez ca erau "falsi" episcopi, Romania la acea data nefiind inca republica populara si agentii dorind sa cunoasca in detaliu toata intalnirea.

Si tu imi dai citate din Patriarhul Kiril al Moscovei? Nu contest aici autoritatea Patriarhului moscovit, dar am dreptul sa contest si sa trec prin filtrul gandirii ce spune oricine pe lumea asta.

Sa-nteleg din citatul tau ca vorbele, cuvintele nu sunt "roade" ale vietuirii noastre crestine?

Ia, mai pune mana si citeste cum vorbeau Sf.Parinti despre si cu ereticii.

Ultimul pacatos ortodox este mai presus de cel mai virtuos eretic. Si stii de ce? Pentru ca ereticul se foloseste de virtutea sa pentru a propovadui minciuna. Mie unuia mi se pare cel mai parsiv lucru de pe lumea asta.
Si fac marturia asta ca unul ce am trecut prin iadul minciunii sambetiste!!!

În prealabil postat de Illuminatu

Nu ai gasit o sursa mai de inceredere pentru apostrofarea ta?

Postarea mea nu se voia apostrofare.
Sunt prea multe dispute cu persoane de alte confesiuni aici pe forum (internet), atat.
Acolo sunt si alte linkuri (Par. Savatie Bastovoi).