Creatie versus evolutie

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de catalin2

Adeptii creationismului biblic sunt toti ortodocsii, dar si din alte culte, doar la catolici e un procentaj mai mare probabil (desi catolicii pe care i-am intalnit prin alte parti respingeau evolutionismul, doar cativa nu stiau ce sa creada, doar pe forumul acesta am gasit un catolic adept al evolutionismului teist). In ortodoxie sunt doar cativa adepti ai lui Kalomiros, in general in SUA. Poate mai sunt si din ortodocsii nepracticanti.
Din cauza ca numarul celor ce sustin asa ceva e nesemnificativ nici nu sunt disuctii in ortodoxie pe tema asta, asa cum sunt despre ecumensim. Se considera ca e evident ca toti cred in facerea din Sfanta Scriptura si nu in stramosi primate, o teorie luata din ateism.

Uite am gasit sondajul asta(desi ma astept sa ziceti ca e o facatura).

Religious Differences on the Question of Evolution (United States, 2007)
Percentage who agree that evolution is the best explanation for the origin of human life on earth
Source: Pew Forum[11]

Si uite am gasit asta(desi ma astept sa ziceti ca e o facatura)

Religious Differences on the Question of Evolution (United States, 2007)
Percentage who agree that evolution is the best explanation for the origin of human life on earth
Source: Pew Forum[11]
Buddhist
 
81%
Hindu
 
80%
Jewish
 
77%
Unaffiliated
 
72%
Catholic
 
58%
Orthodox
 
54%
Mainline Protestant
 
51%
Muslim
 
45%
Hist. Black Protest.
 
38%
Evang. Protestant
 
24%
Mormon
 
22%
Jehovah's Witness
 
8%
Total U.S. population
 
48%


''Din cauza ca numarul celor ce sustin asa ceva e nesemnificativ nici nu sunt disuctii in ortodoxie pe tema asta, asa cum sunt despre ecumensim.''

Ati auzit de taberele compatibiliste si incompabiliste din ortodoxie?

[catalin2]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Uite am gasit sondajul asta(desi ma astept sa ziceti ca e o facatura).
Religious Differences on the Question of Evolution (United States, 2007)
Percentage who agree that evolution is the best explanation for the origin of human life on earth.
Ati auzit de taberele compatibiliste si incompabiliste din ortodoxie?

Exact acelasi sondaj l-am vazut si eu zilele trecute. Daca ai observat ceva foarte important, e vorba numai de SUA. Si eu am scris ca cei ce sustin evolutionismul teist sunt mai multi in SUA, chiar si parintele Serafim Rose era ingrijorat ca unii ortodocsi din SUA sustin aceasta teorie ateo-ortodoxa, de aceea a si scris acele lucrari impotriva evolutionismului si evolutionismului teist.
Nu stiu cat de exact e sondajul, uite un sondaj recent, care arata ca 46% dintre americani cred in creationismul biblic (si ca omul a fost creat de Dumnezeu asa cum este acum): http://www.livescience.com/20981-god...ist-views.html
In tarile majoritar ortodoxe situatia e altfel, desi unii incearca sa acredeiteze ideea ca toti ortodocsii sunt evolutionisti. N-o sa gasim niciun preot evolutionist teist, poate intre credinciosii nepracticanti sa fie un procent mai mare.

De exemplu Parintele Steinhardt scria in Jurnalul fericirii: "Pare-se că există două teorii, cu totul potrivnice, despre originea speciei umane. Unii susţin că omul coboară din maimuţă, alţii că a fost creat de Dumnezeu. Se ceartă grozav. Eu unul cred că se înşeală şi unii şi alţii. Teoria mea este următoarea: cei care cred că omul coboară din maimuţă, coboară cu adevărat din maimuţă şi alcătuiesc o rasă aparte, în afara rasei oamenilor creaţi de Dumnezeu şi care cred şi ştiu că au fost creaţi de Dumnezeu."

Si un articol al Parintelui Nistea in legatura cu preotul Doru Costache, citat de Eugen si de care am amintit si eu ca a fost retras de la parohia din Australia in urma protestului enoriasilor: http://www.nistea.com/blog/2006/10/3...t-de-dumnezeu/

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de catalin2

Exact acelasi sondaj l-am vazut si eu zilele trecute. Daca ai observat ceva foarte important, e vorba numai de SUA. Si eu am scris ca cei ce sustin evolutionismul teist sunt mai multi in SUA, chiar si parintele Serafim Rose era ingrijorat ca unii ortodocsi din SUA sustin aceasta teorie ateo-ortodoxa, de aceea a si scris acele lucrari impotriva evolutionismului si evolutionismului teist.

Ati zis ca sunt cativa. Jumatate din parohia americana pare ceva mai mult decat definitia cuvantului ''cativa''. In privinta creationismului biblic, da probabil, 75% din populatie - aprox 50% din ortodocsi si catolici si protestanti + majoritatea covarsitoare a neoprotestantismul hardcore din Bible Belt probabil da 46%.

[catalin2]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Ati zis ca sunt cativa. Jumatate din parohia americana pare ceva mai mult decat definitia cuvantului ''cativa''. In privinta creationismului biblic, da probabil, 75% din populatie - aprox 50% din ortodocsi si catolici si protestanti + majoritatea covarsitoare a neoprotestantismul hardcore din Bible Belt probabil da 46%.

Eu m-am referit la "teologii" care sustin evolutionismul teist (cum e pr. Doru Costache, de exemplu, sau Kalomiros) cand am spus cativa (chiar am vrut sa precizez data trecuta, dar am uitat), e evident ca nu sunt doar 1-2 credinciosi obisnuiti, numai pe forum sunt mai multi.
In legatura cu situatia din SUA, atentie ca nu e vorba de credinciosii practicanti, ci de toti, e data si o proportie cu practicanti/nepracticanti tot acolo. Si la noi sunt probabil multi ortoodcsi care merg doar la evenimente la biserica si cred in evolutionism (desi eu nu am intalnit pana pe acest forum). Am intalnit o persoana care era chiar din SUA, care sustinea evolutionismul. Mie mi se pare chiar mare procentul ortodocsilor ce cred in creationismul biblic, avand in vedere ca multi sunt nepracticanti.
Mai e un aspect, acel procent e al celor ce cred in creationsimul bibblic, cu vechimea lumii pana in 10.000 de ani.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de catalin2

Eu m-am referit la "teologii" care sustin evolutionismul teist (cum e pr. Doru Costache, de exemplu, sau Kalomiros) cand am spus cativa (chiar am vrut sa precizez data trecuta, dar am uitat), e evident ca nu sunt doar 1-2 credinciosi obisnuiti, numai pe forum sunt mai multi.
In legatura cu situatia din SUA, atentie ca nu e vorba de credinciosii practicanti, ci de toti, e data si o proportie cu practicanti/nepracticanti tot acolo. Si la noi sunt probabil multi ortoodcsi care merg doar la evenimente la biserica si cred in evolutionism (desi eu nu am intalnit pana pe acest forum). Am intalnit o persoana care era chiar din SUA, care sustinea evolutionismul. Mie mi se pare chiar mare procentul ortodocsilor ce cred in creationismul biblic, avand in vedere ca multi sunt nepracticanti.
Mai e un aspect, acel procent e al celor ce cred in creationsimul bibblic, cu vechimea lumii pana in 10.000 de ani.

http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

[Eugen7]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Uite am gasit sondajul asta(desi ma astept sa ziceti ca e o facatura).

Sustin afirmatiile dvs.
In vest discutiile pe aceste teme sunt mult mai aprinse si mai profunde... si in curand vor fi si la noi.

Creationismul in viziunea evolutionismului teist este pertinent din punct de vdere ortodox, patristic filocalic. (Nu o sa reiau lista de lucrari, articole elocvente in acest sens).

Cei care sustin creationismul in interpretarea ad litteram (zilele creatiei cu o durata fixa 24 ore, "pamantul tanar" etc) nu inteleg notiuni de baza din stiinta si teolgie.
Nu inteleg ce este timpul ce este spatiul...
Nu inteleg celulele (de cate tipuri sunt, care este diferenta intre ele), ADN-ul, genotipul, fenotipul...
Nu inteleg notiunile filocalice de suflet, duh, trupo... legatura indisolubila psiho-somatica intre sufletul uman si trup: "omul este animal indumnezeit"
E trist, insa astfel de persoane asa cum afirma teologul contemporan Prof. Univ. Dr. Nikolaos Matsoukas "se erijeaza in aparatori nechemati ai ortodoxiei, nestiind despre ce vorbesc" (Dogmatica, vol 2).

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos. Amin.

[DragosP]

Deci cum e dom'le pân' la urmă, că m-aţi zăpăcit de cap cu aserţiunile voastre care mai de care mai pertinente.

[Eugen7]

În prealabil postat de DragosP

Deci cum e dom'le pân' la urmă,

Stimate DragosP, studiaza macar: "Sfantul Luca al Crimeii - Puterea Inimii, Ed Sophia" (nu o sa reiau link-urile catre varianta pdf si html disponibile gratuit pe Internet) si vei intelege (macar) notiunile de baza, daca Domnul va voi... apoi daca esti interesat de subiect poti continua studiul adecvat. Bibliografia oferia este elocventa.

Doamne ajuta.

[DragosP]

În prealabil postat de Eugen7

Stimate DragosP, studiaza macar: "Sfantul Luca al Crimeii - Puterea Inimii, Ed Sophia"

Domnule dragă, spune-mi şi mie te rog de ce l-aş crede pe acest sfânt în loc de Sfântul Vasile cel Mare (de ex)?

[catalin2]

În prealabil postat de DragosP

Domnule dragă, spune-mi şi mie te rog de ce l-aş crede pe acest sfânt în loc de Sfântul Vasile cel Mare (de ex)?

Am analizat eu cartea, pentru ca am gasit-o pe net: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=234