Ignorati sectantii

[Doriana]

În prealabil postat de AlinB

As fi curios unde ai vazut tu unul din asta ca eu n-am intalnit asa ceva.
Sau..ce intelegi tu prin asta.

Ma refer la ortodocsi dezorientati care nu stiu in ce directie sa sarute iconele in biserica sau la ce sfant sa se inchine pentru ajutor in problema cutare sau daca sa citeasca Psaltirea fara binecuvantare de la duhovnic, etc. Ei stiu ca regulile ortodoxiei sunt multe si grele, asa ca pierde o gramada de timp cu preliminariile credintei si nu mai ajung niciodata la esenta.

În prealabil postat de AlinB

Pentru ca neoprotestantul care in general ARE o identitate confesionala (care n-ar schimbat-o cu una cu doua) tipa sus si tare ca nu este importanta confesiunea.

Eu nu am zis sa nu-ti pastrezi identitatea confesionala, ci sa nu-ti faci idol din ea, calcand pe principiile crestine pentru a-ti apara confesiunea. Ceva de genul Romani 14. Daca in biserica ta se obisnuieste sa manaci carne, nu obliga si pe adventist sa o faca, caci constiinta lui il mustra. Daca in biserica mea se vorbeste in limbi, nu e musai sa umplu capul ortodocsilor cu asta, mai ales ca nu este conditie de mantuire. s.a.m.d.

În prealabil postat de AlinB

Nici un penticostal nu va tine sabathul.
Nici nu va recunoaste sursele de "inspiratie" adventista prin care sabathul e mandatoriu pentru adventisti si ar trebui sa fie mandatoriu si pentru penticostali daca ar fi sa aiba partasie cu inspiratia divina recunoscuta de ei.

Citeste ce a scris UNNOOM. Sunt azs care proorocesc si penticostali de ziua a saptea. Pentru ca
"Unul deosebeşte o zi de alta, iar altul judecă toate zilele la fel. Fiecare să fie deplin încredinţat în mintea lui. Cel ce ţine ziua, o ţine pentru Domnul; şi cel ce nu ţine ziua, nu o ţine pentru Domnul". Deci o zi de sabat nu e motiv de excludere din BP.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Doriana

Ma refer la ortodocsi dezorientati care nu stiu in ce directie sa sarute iconele in biserica

Această practică pioasă, deşi este recomandabilă, nu este obligatorie. Direcţia de sărutare a icoanelor este sugerată de amplasarea lor: icoana lui Isus în dreapta (aceea încadrată de literele greceşti "alfa" şi "omega"), iar icoana Sfintei Fecioare în stânga. Sărutarea în direcţie inversă nu este păcat.

sau la ce sfant sa se inchine pentru ajutor in problema cutare sau daca sa citeasca

Este mereu o bună idee, în acest caz, să se închine la sfântul protector al fiecăruia. Sau să ceară ajutorul îngerului lui păzitor.

Psaltirea fara binecuvantare de la duhovnic

Nu există şi nu a existat nici în trecut un canon prin care citirea Psaltirei să fie condiţionată de binecuvântare.
Pe de altă parte, în orice lucru mai greu sau mai important îl întreprind, ca şi în ceea ce priveşte lucruri mici, dar pe care vor să le consacre lui Dumnezeu (un medalion, o cruciuliţă, un pelerinaj) creştinii fac bine când cer binecuvântare.

Ei stiu ca regulile ortodoxiei sunt multe si grele, asa ca pierde o gramada de timp cu preliminariile credintei si nu mai ajung niciodata la esenta.

Chestia asta, cu timpul pierdut pentru credinţă, eu nu reuşesc să o înţeleg. Orice alt timp poate fi pierdut, dar nu cel pentru credinţă. Acela e timp câştigat. Reguli multe, detalii multe ? Recitiţi "Solomon" şi, mai departe, Cronicile şi vedeţi acolo reguli şi detalii pe care le cere Dumnezeu în ceea ce priveşte cultul divin. Dumnezeu iubeşte mult forma credinţei; timpul în care o cercetăm, timpul dedicat studiului liturgicii şi tipicului nu e deloc timp pierdut. Încă şi mai câştigat e timpul în care practicăm aceste lucruri studiate.

Daca in biserica ta se obisnuieste sa manaci carne, nu obliga si pe adventist sa o faca,

Nu există o obligaţie a creştinilor apostolici de a mânca carne în nicio zi. Dimpotrivă, există obligaţia anumitor zile oprite de la carne.

[osutafaraunu]

Probabil aţi vrut să formulaţi puţin altfel propoziţia, însă mie mi-a sărit imediat în ochi, ştiind ce zice Dumnezeu cu privire la formele fără conţinut:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Dumnezeu iubeşte mult forma credinţei

"Nu mai aduceţi daruri de mâncare nefolositoare, căci Mi-e scârbă de tămâie! Nu vreau luni noi, Sabate şi adunări de sărbătoare, nu pot să văd nelegiuirea unită cu sărbătoarea! Urăsc lunile voastre cele noi şi praznicele voastre; Mi-au ajuns o povară, nu le mai pot suferi." (Isaia 1,13-14)

Nişte versete ce ar putea scandaliza orice catolic, ortodox, ori adventist ce pune preţ pe forme în detrimentul neprihănirii.

[Doriana]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Această practică pioasă, deşi este recomandabilă, nu este obligatorie. Direcţia de sărutare a icoanelor este sugerată de amplasarea lor: icoana lui Isus în dreapta (aceea încadrată de literele greceşti "alfa" şi "omega"), iar icoana Sfintei Fecioare în stânga. Sărutarea în direcţie inversă nu este păcat.
Este mereu o bună idee, în acest caz, să se închine la sfântul protector al fiecăruia. Sau să ceară ajutorul îngerului lui păzitor.
Nu există şi nu a existat nici în trecut un canon prin care citirea Psaltirei să fie condiţionată de binecuvântare.
Pe de altă parte, în orice lucru mai greu sau mai important îl întreprind, ca şi în ceea ce priveşte lucruri mici, dar pe care vor să le consacre lui Dumnezeu (un medalion, o cruciuliţă, un pelerinaj) creştinii fac bine când cer binecuvântare.

Eu stiu astea, insa sunt ortodocsi care dupa o viata de credinta tot la ele raman. Nici macar nu afla ca Hristos ii poate mantui. Alin spune ca nu cauta suficient. Oare?

În prealabil postat de AlinB

Deci nu mancatul/nemancatul de porc este problema in sine.
Pricepi?.

You´re missing the point. Ca de obicei, ai si uitat despre ce vorbeam, prea ocupat sa arati cate stii.

În prealabil postat de Doriana

prea ocupat sa arati cate stii.

Ce subtila ai fost!

[AlinB]

În prealabil postat de Doriana

Eu stiu astea, insa sunt ortodocsi care dupa o viata de credinta tot la ele raman. Nici macar nu afla ca Hristos ii poate mantui. Alin spune ca nu cauta suficient. Oare?

"dupa o viata de credinta"..
Credinta in ce? :))

Geneza dupa Doriana .. o noua categorie de credinciosi, care probabil cred in Hristos dar nu a aflat ca ii poate mantui.

You´re missing the point. Ca de obicei, ai si uitat despre ce vorbeam, prea ocupat sa arati cate stii.

Ca de obicei, cand nu poti raspunde la un argument, celalalt nu intelege profunzimea gandirii tale.

Si esti si complexata din cate vad..

Sa inteleg ca astea nu sunt handicapuri pentru "o viata de credinta" mai ales daca ai "aflat" ca "hristosul" penticostalilor te poate mantui.

[Doriana]

În prealabil postat de AlinB

"dupa o viata de credinta"..
Credinta in ce? :))

o noua categorie de credinciosi, care probabil cred in Hristos dar nu a aflat ca ii poate mantui.

Tu ai spus-o. Nu inteleg insa ce e de ras; sunt fratii tai, ortodocsi; o mare parte din cei 85% declarati. Dar tu ai stiut sa cauti, ei nu. Sa se descurce cum pot, nu?

În prealabil postat de AlinB

Ca de obicei, celalalt nu intelege profunzimea gandirii tale.

Din nou, tu ai spus-o. Nu e vorba ca nu poti intelege. Esti mai inteligent ca mine, dar nu esti atent la ce se scrie, caci te grabesti sa arati ca ai contraraspuns (slaba si inutila mangaiere a vanitatii). Iar mie nu imi place (de obicei) sa umplu paginile cu ídei fara continut. Asa ca iti voi mai raspunde doar cand vei scrie ceva mai serios, nu numai dueluri verbale. Caci stiu ca poti mai mult...

În prealabil postat de Doriana

Din nou, tu ai spus-o. Nu e vorba ca nu poti intelege. Esti mai inteligent ca mine, dar nu esti atent la ce se scrie, caci te grabesti sa arati ca ai contraraspuns (slaba si inutila mangaiere a vanitatii). Iar mie nu imi place (de obicei) sa umplu paginile cu ídei fara continut. Asa ca iti voi mai raspunde doar cand vei scrie ceva mai serios, nu numai dueluri verbale. Caci stiu ca poti mai mult...

Partea asta e chiar mai interesanta:" tu ai spus-o"! Imi sticlesc ochii cand gasesc un punct slab in ceea ce spune adversarul!

Iti poti manifesta superioritatea fiind protectiv fata de o problema pe care adversarul nu a recunoscut ca o are: "Nu e vorba ca nu poti intelege. "! Cand e vorba de pampalai, chestia asta functioneaza intotdeauna (problema e atunci cand devin isteti si trebuie sa gasesti alta metoda)!

Cu o palma mangai, cu cealalta lovesti (mama miaaa!!! super tare!) + aparenta retragere fara a oferi avantaj interlocutorului :

În prealabil postat de Doriana

Esti mai inteligent ca mine, dar nu esti atent la ce se scrie,

Lovitura exact in "orgoliul" pe care il avem cu totii dar e bine sa-l aratam intotdeauna pe al altora (si sa o facem primii):

În prealabil postat de Doriana

caci te grabesti sa arati ca ai contraraspuns (slaba si inutila mangaiere a vanitatii).

(mai tineti minte chestia aia cu barna si paiul?)

Inca o chestie interesanta:

În prealabil postat de Doriana

Iar mie nu imi place (de obicei) sa umplu paginile cu ídei fara continut.

Nu am nimic personal cu tine! Pun o problema din punct de vedere psihologic ca amator! Este adevarat ca ne este mila de tine si ne afecteaza faptul ca nu iti place... dar stau si ma intreb de ce trebuie sa ne pese! La partea asta sunt ironic in primul rand fata de mine fiindca tind sa apar o "victima" atunci cand nu e cazul (toti facem la fel cu exceptia psihopatilor).

În prealabil postat de Doriana

Asa ca iti voi mai raspunde doar cand vei scrie ceva mai serios, nu numai dueluri verbale.

Nu raspunzi la dueluri verbale dar te duelezi bine! Intr-un intreg comentariu numai asta ai facut! Te voi crede ca nu raspunzi la "dueluri" doar daca pur si simplu abandonezi acest topic sau chiar forumul (ceea ce este putin probabil)! La partea asta, daca interlocutorul este istet (nu ma refer la cineva anume ci doar la modul general) iti poate raspunde acid cu o intrebare (sau orice altceva):"nu esti capabila sa faci fata?" . Daca ai o replica tare (si mai ales daca stii chestii dureroase personale despre interlocutor), il poti ustura si tu la randul tau sau mai poti folosi o arma la fel de neplacuta pentru adversar (care vrea de obicei ca sa te recunosti invins(a), nu sa revii cu alte abordari ): ignorarea!

În prealabil postat de Doriana

Caci stiu ca poti mai mult...

Ce mod subtil de a pune problema! Se vede ca esti fata!

[Doriana]

Ai dreptate, UNNOOM. Mi-ai facut o analiza psihologica perfecta (desi ma mir de atata atentie). Acum stii cu cine ai de-a face. Tu vezi sa nu fii ca mine.

[AlinB]

În prealabil postat de Doriana

Tu ai spus-o. Nu inteleg insa ce e de ras; sunt fratii tai, ortodocsi; o mare parte din cei 85% declarati. Dar tu ai stiut sa cauti, ei nu. Sa se descurce cum pot, nu?

Am mai discutat asta.

Le pui un diagnostic in conformitate cu scuza care ti-ai gasit-o tie pentru ignoranta si platitudinea cu care tu insuti ai tratat ortodoxia.

Din nou, tu ai spus-o. Nu e vorba ca nu poti intelege. Esti mai inteligent ca mine, dar nu esti atent la ce se scrie, caci te grabesti sa arati ca ai contraraspuns (slaba si inutila mangaiere a vanitatii). Iar mie nu imi place (de obicei) sa umplu paginile cu ídei fara continut. Asa ca iti voi mai raspunde doar cand vei scrie ceva mai serios, nu numai dueluri verbale. Caci stiu ca poti mai mult...

Daca nu pricepi ceva, poti cere detalii, dar cred ca e mai usor sa spui ca celalalt a scris un nonsens decat sa spui ca n-ai priceput ce a vrut sa zica.

Acum, revenind, penticostalismul si adventismul de ziua a saptea au intr-adevar ceva in comun.
Fiecare a venit cu cate un element inedit (pretinsa vorbirea in limbi respectiv pretinsi profeti) menit sa arate membrilor (inclusiv celor potential) ca sunt o grupare crestina autentica, in care exista o lucrare (chipurile) autentica a lui Dumnezeu.

Insa cred ca pana si o persoana confuza ca tine isi da sama ca "autenticitatile" din cele doua grupari se bat cap in cap si onest vorbind nici un membru al unei grupari nu le va recunoaste pe cele ale celuilalt.

Desigur, cineva ca tine va refuza sa constientizeze evidentul conflict incercand sa diminueze importanta diferentelor sau sa ignore sursa lor, ex. ceea ce la adventisti este revelatie este redus la dimensiunea unei optiuni de constiinta.