Miting pe 14 martie - Anti CIP

În prealabil postat de Parascheva16

Am vazut ce se scrie prin ziare si am ascultat inregistrarea facuta de cei de acolo. Cei din ziare au sucit ce au spus oamenii in interviuri, interviul intreg ptr. presa este dat in video-ul de pe youtube, nu in ziare. Nu e vb. de sectarism, ci de dreptul cetatenilor sa aleaga altceva. Daca 1 mil. de oameni vor alternativa, ar fi frumos sa li se ofere. Nu toti care refuza sunt religiosi.

Acuza cu "sectarismul" e menita sa sperie; nu intamplator se vede si pe forum ca ortodocsii sunt acuzati de sectarism... dar, nu e decat un cuvant spus in vant si fara temei.
Daca Dumnezeu respecta liberul arbitru al oamenilor, atunci si "ei", cine or fi ei, trebuie sa ne respecte alegerea in ceea ce priveste cipul. Cine il vrea, sa si-l ia; cine nu, nu!

[antiecumenism]

Un alt soi de miting – dr. Paula Iliescu – medic, membru ApLR

http://bucovinaprofunda.wordpress.co...c-membru-aplr/

Ei bine, eu am fost la miting. Eu am trăit ce au trăit toți cei prezenți acolo.Și m-a durut atât de tare răutatea ziariștilor încăt am plâns. Azi dimineață am plâns. Am plâns cu durere mare, adâncă. Și m-am simțit ca un câine bătut cu pietre și bețe de copii răi, care nu înțeleg că acel câine suferă și că-l doare. Ei cu seninătate și cu arme în mâini, eu cu trupul lovit și sufletul rănit și inima ca o coardă, gata să plesnească de durere și chin neînțeles…

Și abia acum încep să înțeleg cu adevărat ,abia acum, cu durere, înțeleg ce înseamnă îndemnul să nu judeci pe alții și să nu încerci să acuzi, să nu condamni, sau să explici dacă nu ai fost și tu acolo, în starea aceea, în situația aceea! Nu ai dreptul! Nu știi! Iar dacă știi și ai fost, nu vei judeca, ci vei înțelege și vei scuza și eventual vei ierta.

Nu știți cât de tare dor toate acuzațiile ziariștilor și comentatorilor, cititori de presă on line, nu știți ce adânc te rănesc. Și nu mă rănesc pe mine, în egoul meu, ci pe mine pentru ei, pentru ceilalți, pentru cei care au participat alături de mine și eu alături de ei. Pentru bătrînelele care vorbeau de “cipuri” (într-un mod nepermis ridiculizat de domnul Moise Guran), pentru tinerii nevinovați care au venit cu sufletul deschis, pentru oamenii maturi, serioși, neobișnuiți a participa la astfel de manifestări și care și-au pus sufletul în palmă, pentru preoții și călugării și călugărițele care s-au expus în mod conștient oprobiului public, știind dinainte ca vor fi aruncați în arena leilor- a românilor care în mod majoritar se declara ortodocși dar care au o ură neîmpăcată și nejustificată față de orice reprezentant al Bisericii. Nici nu pot să explic în cuvinte ce a fost acolo. Am fost un suflet, o trăire. Și toți au plecat fericiți, ca și cum ar fi participat la un festin regesc, cu sufletul plin și inima plesnind, gata să iasă din piept.Imi pare rău pentru toți care nu au fost și ar fi putut fi, aș fi vrut ca toți sa simtă ce au simțit cei de acolo. Să fii fericit pentru ceilalți și nu pentru tine, să-ți pese de celălalt mai mult decât de tine, să vrei să-ți pui sufletul pentru celălalt și nu pentru tine. Nu cred că avem în viață astfel de situații foarte des sau nu avem deloc. Și e trist ce s-a spus și că nu s-a înțeles mai nimic din ce a fost acolo.

Am fost fericită să-i văd acolo pe toți cei pe care îi văd duminică, de duminică, și îi salut cu un blazat Doamne ajută!. Am fost fericită să văd oameni mai mult sau mai puțin cunoscuți, dar care acum erau frații și surorile mele, mai mult decât atât, eram un trup și mă bucuram ca un copil când își vede părinții după o absență indelungată. Am fost fericită, cu adevărat, sursa fericirii nefiind ceva material și nici neavând eu vreun mod oarecare de a o influența. Fericirea venea de la ceilalți, pentru ceilalți și pentru mine, într-un mod lipsit de orice egoism. Și nu numai eu am simțit asta, căci și alții mi-au mulțumit sau au mulțumit altora mai apoi cu aceeași fericire în glas că i-am chemat, că i-am convins, deși nu era meritul meu sau al altora că ei veniseră acolo, ci doar al lor… Dar și ei erau fericiți și cred că la fel fericirea lor era dinspre ceilalți, pentru ceilalți și ei, ca un tot și, de aceea, simțeau nevoia să le mulțumească altora pentru ce au trăit!

Eu cred că Părinții și maicile au adus cu ei un duh al rugăciunii, o trăire aparte, căci nu a fost miting, ci un “soi de demonstratie”(a avut și Moise Guran dreptate intr-un singur punct, dar nu în cel în care crede el, Dumnezeu să-l ierte!), a fost un soi pe care el și alții nu l-au putut înțelege și aprecia. Dar nouă ne pare rău pentru toți care nu au fost și nu au trăit. A fost o stare de fericire, de har aș îndrăzni să spun, care nu s-ar fi împuținat, indifirent la câți ar fi fost împărțită și indiferent ce se va fi spus mai târziu…"

[horatiu.miron]

Am gasit si comunicatul Patriarhiei. Nimeni n-a vrut sa-mi spuna pozitia oficiala a BOR, a trebuit s-o gasesc eu. Comunicatul de mai jos e o replica la un miting similar din 2009:

Patriarhia Română consideră inoportună decizia Primăriei Capitalei care a aprobat - în ziua de 7 martie 2009 - includerea spaţiului de la baza Dealului Mitropoliei ca loc de manifestare a persoanelor care nu sunt de acord cu paşapoartele biometrice.

Respectând dreptul la liberă exprimare, Patriarhia Română consideră totuşi nejustificată manifestarea într-un spaţiu asociat cu Biserica Ortodoxă Română din următoarele motive:

- paşapoartele biometrice sunt eliberate de către Direcţia Generală de Paşapoarte din cadrul Ministerului Administraţiei şi Internelor, iar nu de către Patriarhia Română;

- în ceea ce priveşte adoptarea legilor Statului, organismul competent este Parlamentul, iar nu Patriarhia Română;

- Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Române - conform hotărârii 638/2009, adoptată în unanimitate în şedinţa de lucru din 25 februarie 2009 - a lăsat libertatea credincioşilor ortodocşi români de a opta între noul tip de paşaport biometric şi unul simplu temporar. În acest sens, ca organism executiv al Sfântului Sinod, Patriarhia Română a intervenit deja la cele două Camere ale Parlamentului pentru includerea între prevederile eliberării unui paşaport simplu temporar şi de motive de conştiinţă sau religioase.

Prin urmare, Patriarhia Română nu sprijină iniţiative răzleţe particulare şi de grup fără consultarea şi binecuvântarea ierarhului locului şi se delimitează de manifestările unor grupuri de presiune care - sub pretextul apărării drepturilor şi libertăţilor cetăţeneşti - au atitudini totalitare şi încearcă să impună dictatura propriilor convingeri asupra majorităţii opiniei publice.

Mai mult, aceste grupuri se arată incapabile să respecte hotărârile Sfântului Sinod care, deodată cu obligaţia de a apăra credinţa ortodoxă şi demnitatea umană, are şi datoria de a fi un factor al păcii sociale.

BIROUL DE PRESĂ AL PATRIARHIEI ROMÂNE

Carevasazica, mitingurile importiva actelor biometrice nu reflecta pozitia bisericii - care e chiar alta - ci doar a unora ce probabil se plictisesc in casa.

[Parascheva16]

Sa intervina si acum BOR ptr. a se include si buletine simple ptr. ca acei 1 mil de romani sa fie linistiti. Au dreptul si ei sa isi expuna opinia. Deasta zic sa fie la alegere, asa nimeni nu ar mai face mintiguri si nimeni nu ar mai fi panicat. Nu ar fi mai bine asa?

Asa cum si oamenii aia au iesit in strada si au protestat ca noua catedrala este construita din taxele lor (desi nimeni nu a protestat ca avorturile sunt platite din taxele lor), asa au si astia dreptul sa ceara alternativa.

Si totusi, in Anglia si in Franta aceste acte cu cip au fost retrase ptr. ca s-a ajuns la concluzia ca atenteaza la libertatea omului. Germania a retras cardurile de sanatate. Noi de ce le implementam si nu invatam de la ei?

[Parascheva16]

DICTATURĂ la Mănăstirea Văratec: Peste 50 de maici au fost sancţionate pentru că au refuzat cardul de sănătate cu cip!


Daca aceasta stire este adevarata, atunci este curioasa treaba. De ce sa fi sanctionat ca maica sau monah daca nu vrei cardul de sanatate? Nu e dreptul lor sa refuze? Sunt totusi monahii, nu civil.

Nu ma intereseaza asa mult cip-ul, ci atitudinea guvernului fata de cei care nu sunt de acord si doresc altceva, caci sunt destui oameni, nu 1-2.

Patriarhia Română consideră inoportună decizia Primăriei Capitalei care a aprobat - în ziua de 7 martie 2009 - includerea spaţiului de la baza Dealului Mitropoliei ca loc de manifestare a persoanelor care nu sunt de acord cu paşapoartele biometrice.

Respectând dreptul la liberă exprimare, Patriarhia Română consideră totuşi nejustificată manifestarea într-un spaţiu asociat cu Biserica Ortodoxă Română din următoarele motive:

- paşapoartele biometrice sunt eliberate de către Direcţia Generală de Paşapoarte din cadrul Ministerului Administraţiei şi Internelor, iar nu de către Patriarhia Română;

- în ceea ce priveşte adoptarea legilor Statului, organismul competent este Parlamentul, iar nu Patriarhia Română;

- Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Române - conform hotărârii 638/2009, adoptată în unanimitate în şedinţa de lucru din 25 februarie 2009 - a lăsat libertatea credincioşilor ortodocşi români de a opta între noul tip de paşaport biometric şi unul simplu temporar. În acest sens, ca organism executiv al Sfântului Sinod, Patriarhia Română a intervenit deja la cele două Camere ale Parlamentului pentru includerea între prevederile eliberării unui paşaport simplu temporar şi de motive de conştiinţă sau religioase.

Prin urmare, Patriarhia Română nu sprijină iniţiative răzleţe particulare şi de grup fără consultarea şi binecuvântarea ierarhului locului şi se delimitează de manifestările unor grupuri de presiune care - sub pretextul apărării drepturilor şi libertăţilor cetăţeneşti - au atitudini totalitare şi încearcă să impună dictatura propriilor convingeri asupra majorităţii opiniei publice.

Mai mult, aceste grupuri se arată incapabile să respecte hotărârile Sfântului Sinod care, deodată cu obligaţia de a apăra credinţa ortodoxă şi demnitatea umană, are şi datoria de a fi un factor al păcii sociale.

BIROUL DE PRESĂ AL PATRIARHIEI ROMÂNE

Cam ce rezolvare este acesta: la o problema permanenta o rezolvare temporara?!?
Pentru a nu da ocazia unor atitudini "totalitare", ar fi bine ca problema sa se rezolve definitiv, nu temporar, tinandu-se cont de doleantele oamenilor.
In continuare pasapoartele fara cip sunt eliberate pe 6 luni - 1 an si costa mai mult decat pasaportul cu cip, care sunt pe 5 ani. Taxa perceputa este una de urgenta. Probabil ca se sconteaza ca oamenii sa accepte in final pasaportul cu cip, pentru a scapa de corvoada platii acestei sume tot la 6 luni sau un an.

[AlinB]

În prealabil postat de Parascheva16

DICTATURĂ la Mănăstirea Văratec: Peste 50 de maici au fost sancţionate pentru că au refuzat cardul de sănătate cu cip!


Daca aceasta stire este adevarata, atunci este curioasa treaba. De ce sa fi sanctionat ca maica sau monah daca nu vrei cardul de sanatate? Nu e dreptul lor sa refuze? Sunt totusi monahii, nu civil.

Nu ma intereseaza asa mult cip-ul, ci atitudinea guvernului fata de cei care nu sunt de acord si doresc altceva, caci sunt destui oameni, nu 1-2.

Depinde cum si-au motivat refuzul.
Daca au inceput cu "666" atunci este o problema de sectarism care trebuie sanctionata de la bun inceput.

Alte probleme - depinde.

În prealabil postat de Parascheva16

Sa intervina si acum BOR ptr. a se include si buletine simple

Exista deja o lege data in luna decembrie 2012 de catre Parlamentul Romaniei, prin care se poate opta pentru buletine simple si buletine cu cip.

[AlinB]

În prealabil postat de Parascheva16

Sa intervina si acum BOR ptr. a se include si buletine simple ptr. ca acei 1 mil de romani sa fie linistiti. Au dreptul si ei sa isi expuna opinia.

Nu un milion, ci milioane de romani sunt ca oile: este nevoie doar de o autoritate care sa le zica in ce directie sa mearga si acolo se duc.

Faptul ca sunt si botezati ortodox, nu se pare sa aiba un impact semnificativ in privinta asta, pentru multi.

În prealabil postat de horatiu.miron

Am gasit si comunicatul Patriarhiei. Nimeni n-a vrut sa-mi spuna pozitia oficiala a BOR, a trebuit s-o gasesc eu. Comunicatul de mai jos e o replica la un miting similar din 2009:




Carevasazica, mitingurile importiva actelor biometrice nu reflecta pozitia bisericii - care e chiar alta - ci doar a unora ce probabil se plictisesc in casa.

Miron, in comunicat e vorba doar despre pasapoarte; nu despre buletine/card de identitate si card de sanatate.
Practic cu solutia unor pasapoarte temporare fara cip, la care se plateste taxa de urgenta, a fost a domnului Prigoana in emisiunea televizata despre cipuri, la care a participat si Pr. Aldea.