Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 26.05.2016, 13:54:50
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Toate fiintele sunt in plina evolutie.
poti dovedi o evolutie, sa zicem, la caine?
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
  #2  
Vechi 26.05.2016, 14:19:59
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Igor_Paslusnik Vezi mesajul
Greșit. Conform articolului ce l-ai citat, nu mai evoluează nimeni, nicio ființă, de exact "3 miliarde de ani" :) și da, e "pe bune", e real, probat microscopic, biologic, genetic și veritabil articol științific, că nu mai evoluează nimeni și că evoluția nu se mai poate face decât în laborator, controlat, adică sintetic, stimulat genetic, prin combinația genelor, adică soiuri de mutanți la om și animale.
"abaaaabbbb63", sunt mai pasionat de știință ca tine, crede-mă. Și iartă-mă dacă te necăjesc.

Niciodată evoluția n-a fost reală... Ci o minciună demonică... Vai nouă...
Inca n-ai citit articolul?
Serios acum, din propozitia "While life on Earth is constantly evolving, the genetic code which drives it all remains frozen, using the same components in the same way as it did billions of years ago.", tu ai retinut numai "Evolving....frozen...same...billion years ago". Zici ca esti presa de scandal, retii numai ce-ti convine. :))

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
poti dovedi o evolutie, sa zicem, la caine?
Este interesant cazul cainilor. Se poate observa destul de usor nu selectia naturala, ci selectia artificiala (nu pe baza de supravieturie, ci altele, cum ar fi aspectul fizic, etc). Oamenii au reusit sa "mutileze" asa de mult un lup incat a iesit un chiuaua. Daca n-ai fi stiut ca chiuaua-ul se trage din lup, ai fi jurat ca sunt specii diferite.

Si cat a trecut de cand am domesticit lupii? 30000 de ani? Daca oamenii pot face asa ceva in 30 de mii de ani, ce poate face natura in 30 de milioane de ani?

Last edited by abaaaabbbb63; 26.05.2016 at 14:23:27.
  #3  
Vechi 26.05.2016, 17:36:35
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Oamenii au reusit sa "mutileze" asa de mult un lup incat a iesit un chiuaua. Daca n-ai fi stiut ca chiuaua-ul se trage din lup, ai fi jurat ca sunt specii diferite.

Si cat a trecut de cand am domesticit lupii? 30000 de ani? Daca oamenii pot face asa ceva in 30 de mii de ani, ce poate face natura in 30 de milioane de ani?
De mutilat se pare ca l-au mutilat doar evolutionistii. In afara de vesnica poveste imaginara, exista vreo dovada ca un caine s-ar fi tras din lupi? Ca sa nu pierdem timpul cu alte povesti care ar demonstra povestea principala, uite ca a cazut si mitul asta evolutionist, care parea cel mai evident. S-a demonstrat stiintific ca lupii nu sunt stramosii cainilor. Evident, ca sa nu se risipeasca povestile evolutioniste, se presupune ca ar fi fost un stramos imaginar comun, din care s-au tras ambele specii. Imaginar, pentru ca nu l-a vazut nimeni si nu exista vreo urma a sa.
Iata articolul: http://www.descopera.ro/dnews/119220...-trag-din-lupi

Last edited by catalin2; 26.05.2016 at 17:40:25.
  #4  
Vechi 26.05.2016, 17:45:52
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
De mutilat se pare ca l-au mutilat doar evolutionistii. In afara de vesnica poveste imaginara, exista vreo dovada ca un caine s-ar fi tras din lupi? Ca sa nu pierdem timpul cu alte povesti care ar demonstra povestea principala, uite ca a cazut si mitul asta evolutionist, care parea cel mai evident. S-a demonstrat stiintific ca lupii nu sunt stramosii cainilor. Evident, ca sa nu se risipeasca povestile evolutioniste, se presupune ca ar fi fost un stramos imaginar comun, din care s-au tras ambele specii. Imaginar, pentru ca nu l-a vazut nimeni si nu exista vreo urma a sa.
Iata articolul: http://www.descopera.ro/dnews/119220...-trag-din-lupi
Dar tot, nu poti sa negi schimbarea imensa de la cainele de marimea unui lup si trasaturile unui lup de acum mii de ani, la un chiuaua.
  #5  
Vechi 26.05.2016, 20:58:38
altulunul altulunul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.05.2016
Mesaje: 254
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Dar tot, nu poti sa negi schimbarea imensa de la cainele de marimea unui lup si trasaturile unui lup de acum mii de ani, la un chiuaua.
Pai astea sunt variatii in cadrul speciei. Si au fost efectuate fortat de om. Deci prin creatie.
Si nu e asta nicio noutate, exista oameni pitici si oameni uriasi. Asa cum exista albi si exista negrii.
Dar este interzis prin lege sa spui public ca acestia n-ar fi toti la fel de oameni, pentru ca nimeni nu crede ca exista evolutie, si teoriile ei sunt inumane
  #6  
Vechi 26.05.2016, 21:21:16
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de altulunul Vezi mesajul
Pai astea sunt variatii in cadrul speciei. Si au fost efectuate fortat de om. Deci prin creatie.
Si nu e asta nicio noutate, exista oameni pitici si oameni uriasi. Asa cum exista albi si exista negrii.
Dar este interzis prin lege sa spui public ca acestia n-ar fi toti la fel de oameni, pentru ca nimeni nu crede ca exista evolutie, si teoriile ei sunt inumane
Asa, si intrebarea vine, de ce nu ar putea natura sa schimbe asa de mult o specie incat sa fie diferita de cum a fost in trecut?
  #7  
Vechi 27.05.2016, 01:06:37
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Dar tot, nu poti sa negi schimbarea imensa de la cainele de marimea unui lup si trasaturile unui lup de acum mii de ani, la un chiuaua.
Tu scrii iarasi povestirea, uitand ca eu nu cred in astfel de povestiri fantastice, doar in dovezi. Pe langa asta, chiar din punct de vedere evolutionist, daca lupul si cainele ar fi avut un stramos comun nu inseamna ca si cainele era aidoma lupului, ca nu erau frati gemeni.
Din ce se cunoaste (deci fara povesti), chihuahua sunt originari din Mexic, se presupune ca descind dintr-o rasa tot de talie mica, crescuta de populatiile precolumbiene.
Legat de diferentele intre rase si specii, asta e principala problema in evolutionism, despre asta am scris pana acum in toate mesajele. Pot avea loc mici variatii genetice (la nivelul genelor, in general), care duce la formarea de rase noi, dar e imposibil sa fie variatii mai mari, necesare aparitiei speciilor noi, chiar si in conditii de laborator.
  #8  
Vechi 26.05.2016, 18:21:32
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.724
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Inca n-ai citit articolul?
Serios acum, din propozitia "While life on Earth is constantly evolving, the genetic code which drives it all remains frozen, using the same components in the same way as it did billions of years ago.", tu ai retinut numai "Evolving....frozen...same...billion years ago". Zici ca esti presa de scandal, retii numai ce-ti convine. :))
Omule, e o antiteză. Nu vezi exact din citatul tău, că se contrazice știința? "Cât timp viața pe pământ evoluează constant, codul genetic rămâne înghețat, fără să mai evolueze de miliarde de ani."

Cum să nu observi antiteza și contrazicerea? Au aruncat câteva cuvinte la început cum că "viața evoluează constant", că nu le venea nici lor să creadă că oamenii de știință au putut scrie că evoluția s-a oprit acum "miliarde de ani".

Și-atunci pentru cei care citesc "descoperirile" științei, cum că evoluția nu există, au scris la începutul enunțului, ceva care să-i calmeze pe cei care descoperă că după enunțul de calmare, urmează dezrădăcinarea evoluției.

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Este interesant cazul cainilor. Se poate observa destul de usor nu selectia naturala, ci selectia artificiala (nu pe baza de supravieturie, ci altele, cum ar fi aspectul fizic, etc). Oamenii au reusit sa "mutileze" asa de mult un lup incat a iesit un chiuaua. Daca n-ai fi stiut ca chiuaua-ul se trage din lup, ai fi jurat ca sunt specii diferite.

Si cat a trecut de cand am domesticit lupii? 30000 de ani? Daca oamenii pot face asa ceva in 30 de mii de ani, ce poate face natura in 30 de milioane de ani?
Strict părerea ta personală... Nu înseamnă că e și adevărată. Câinii nu se trag din lupi, normal... Ori minți, ori promovezi o minciună.

Înseamnă că și șacalii, și coioții și hienele și alții se trag tot din lupi, nu? :) Nu vezi în ce cacealma și întuneric ești? Nu vezi, nu simți lupta care se dă pentru sufletul tău ?

Ești evoluționist, așa-i ? :)

Ce este viața întro baltă de apă caldă, cum spun evoluționiștii? Ce este viața propriuzis? Cum a apărut? De ce? De unde? Cum se organizează? Celula cum a apărut? Cine-o ghidează? Care-i creierul celulei? Cum a apărut? Cum știe un atom să fie atom de carbon, hidrogen, cum știe să formeze o formă materială, un cartilagiu, un fir de păr, un os, un tegument, un centimetru de piele, o bucată de pământ, o rocă, nisipul, nămolul, o plantă, creierul omului, al delfinului, al papagalului, ce este instinctul, ce este gândirea, ce este rațiunea, de ce doar omul o are? Ce este o formă materiala? Există prin sine? E dată de alte forțe? Care? Unde? Când? Cum se știu mișca plăcile tectonice? Cum plutește pământul pe ape? Ce este forța gravitațională? Ce este magnetismul? De ce nu se văd? Sunt energii materiale sau imateriale? Ce este materia și nemateria din univers? Ce se întâmplă când le unești? E posibil să le unești? Ce au afirmat cei de la institutul de la Geneva, despre "particula lui Dumnezeu"? De ce fosilele nu au materiale organice în ele? De ce majoritatea fosilelor sunt din calcar calcificat? De ce munții de calcar sunt atât de sfărâmicioși și îi poți sculpta și forma sub forma oricărui os de "fosilă" și dinozaur vrei? De ce "fosilele" nu au ADN? De ce unele "fosile", au un adn și o formă izbitor de asemănătoare cu oasele de balenă, elefant, rinocer, crocodil, girafă, hipopotam și altele? Poți să reorganizezi aceste oase să-ți de-a forma unui dinozaur? De ce au dispărut "dinozaurii"? E posibil ca ei să nu fi existat și să fie doar o minciună evoluționistă? Dacă un asteroid a lovit pământul și a șters 99% din viața de pe pământ, cum s-au reorganizat iar animalele, înapoi pe "scara evoluției"? De ce un om poate și vrea să mintă? Ce este imaginația? De unde provine? De ce doar omul o are? Ce poate face cu ea? De ce și-au bătut joc de public britanicii, în anii 1820, când au fost demascați cum că craniul din "neolitic", al "neandertalului", "descoperit" 10 ani mai devreme, era defapt un craniu de om negru, de culoare, a unui sclav, ce a fost adus din Africa, și apoi chiar ei din institut recunoscând falsul și provocând un scandal imens? Ce este focul? Ce este energia pe pământ? Ce este energia din univers? De ce focul nu se aprinde și nu stă aprins fără oxigen? De ce Soarele, are atâta foc, fără nici un strop de oxigen, ci numai hidrogen? Care și de ce este diferența între oxigen și hidrogen, și între fiecare din materialele tebelului lui Mendeelev? Știai că nici un atom defapt nu se atinge fizic de alt atom, ci e practic un spațiu micronic între fiecare dintre atomi? De ce? Și de unde știe un atom să nu se atingă de un alt atom, oricare ar fi el? Se vor atinge vreodată? E posibil? Dacă da, de ce, dacă nu, de ce? De unde știe un electron, un proton, să se învârtă în jurul unui centru, să creeze atomul? Ce este în acel centru? etc.

La toate întrebările acestea, și multe altele, știința se chinuie din răsputeri să dea un răspuns... pueril de fiecare dată... pe care îl schimbă tot odată la câțiva ani... până la venirea lui Hristos.

Nu există mii de ani de omenire, nici milioane sau miliarde, cum nu există metoda de datare cu carbon 14, care data cochilia unui melc viu (!) ca fiind o "fosilă" de 24.000 de ani (!) și bietul melc era viu, își consuma firul de iarbă...
Cât de stupidă poate să fie "datarea" asta științifică? Cât de stupid, de închis la minte, în întuneric, poate să fie omul care o crede?

Atât de simplu.

Orice om cu o inteligență medie, desființează evoluția în câteva minute.

Îți spun: e imposibil să nu existe Dumnezeu, e efectiv imposibil să nu existe Dumnezeu !

Pământul și omenirea și Universul, au actualmente, 7524 de ani de la Facerea lumii, sau de la Geneză (2016 de la Hristos). Și acest lucru, este cu adevărat dovedit științific de profesorul Hovind și alți oameni de știință și biologi, cu dovezi de nezdruncinat, cu argumente atât de clare și limpezi, că mulți evoluționiști oameni de știință s-au speriat, e chiar și un articol, ce nu-l găsesc, în care se întrebau oamenii de știință evoluționiști ironic că "dar dacă ce spune Hovind și alții este adevărat și evoluția nu există? în fond e doar o ipoteză". De ei, oamenii de știință creaționiști, facultățile și universitățile se lepădau urgent, când îi descopereau, căutau motive să-i concedieze, îi urmăreau persecutau, îi băgau la închisoare pentru amenzi de circulație, sau inventau motive, fie și câteva luni să-i bage la închisoare, ca să le păteze imaginea.

Cum l-au închis și pe Sfântul Apostol Pavel, care ne-a spus că vor veni acele vremuri, când oamenii nu vor mai suporta să audă adevărul, "unii se vor depărta de la credință, luând aminte la duhurile cele înșelătoare și la învățăturile demonilor, Prin fățărnicia unor mincinoși, care sunt înfierați în cugetul lor." (Evrei 13, 1-2) și apoi "mulți se vor lua după învățăturile lor rătăcite și, din pricina lor, calea adevărului va fi hulită" (2 Petru 2, 2)

Ți-aș mai scrie, mai multe, dar am spus esența, e suficient.

Uită-te bine la ce prostii vorbești, în ce sminteală ești și crezi întunericul ei și cât smintești și pe alții, și uită-te ce jalnică e evoluția cu poveștile și minciunile ei.

Trezește-te, frățiorul meu drag.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.

Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice.
Biblia

Last edited by Igor_Paslusnik; 26.05.2016 at 20:59:29.
  #9  
Vechi 26.05.2016, 21:29:51
GMihai's Avatar
GMihai GMihai is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.02.2015
Religia: Catolic
Mesaje: 1.596
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Igor_Paslusnik Vezi mesajul

Și acest lucru, este cu adevărat dovedit științific de profesorul Hovind

Auzi, Emiliane, să știi că idolul tău Kent Hovind, spre deosebire de tine, nu neagă existența dinozaurilor. Dimpotrivă, el susține că dinozaurii au existat iar oamenii au călărit pe ei. Totodată, în parcul său tematic există și o reprezentare a monstrului din Loch Ness. Nu, pe bune, chiar există.

Acuma, nu vreau să fiu rău, dar față de dificultatea inconmensurabilă a problemei existenței lui Dumnezeu, măcar în ce privește problema existenței dinozaurilor ar trebui să vă înțelegeți.

Ca un punct de pornire.

Că altfel, să știi, e cam penibil să-i invoci autoritatea științifică în probleme ce țin de sfera religioasă, dar în același timp să negi elemente esențiale din... hmmmm... "discursul" său.... hmmm......hmmmmmmmmmm.... Oh, well, asta este, am să o spun/scriu: "ȘTIINȚIFIC" !!! ????, și în același timp să-l înfierezi ca fiind în bezna ereziilor neoprotestante....

Te rugăm frumos, mai multă coerență.....
__________________
"If you take the Christian Bible and put it out in the wind and the rain, soon the paper on which the words are printed will disintegrate and the words will be gone. Our bible IS the wind and the rain." Herbalist Carol McGrath as told to her by a Native-American woman.

"Laudato si, mi Signore, per frate Uento
et per aere et nubilo et sereno et onne tempo,
per lo quale, a le Tue creature dài sustentamento"
- Sfântul Francisc de Assisi
  #10  
Vechi 26.05.2016, 21:48:28
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.724
Implicit

L-am amintit pe Hovind în privința desființării evoluției și susținerea tinereții pământului de 7500 de ani.
Argumentele lui sunt științifice și imbatabile. Și știința știe asta.
Și în privința dinozaurilor, nu sunt de acord cu el.
Iar înaintea lui Hovind, cine-au spus primii că pământul are 7500 de ani, sunt teologii din Imperiul Bizantin, Sfinții Părinți, insuflați de Duhul Sfânt, fără să o poată dovedi științific pe atunci (nici nu era nevoie), până la Hovind, care pe lângă confesiunea lui, e biolog, antropolog, cercetător, om de știință.
Atât.
N-am treabă cu ereziile lui, fiindcă credința în Dumnezeu, n-are noime cu știința, care e o superstiție filozofală (ca-n "alchimie").
Și dacă n-ar fi fost eretic, și-ar fi dat seama că dinozaurii sunt inventați, la fel ca craniul "neandertalului" britanicilor din 1820.
Nu i-am invocat autoritatea științifică în "probleme" (credințe) de sferă religioasă, aici în topic n-avem treabă cu "religia", ci cu știința, adică evoluția ca (incon)"știi(e)nță".
Liniștește-te frățior, că "hmmm"-urile alea arată multă tulburare în sufletul tău.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.

Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice.
Biblia

Last edited by Igor_Paslusnik; 26.05.2016 at 21:55:05.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare