Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 20.09.2010, 19:10:38
Traditie1 Traditie1 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.719
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
Intuitia nu te duce intotdeauna spre adevar.

Eu pe baza concluziilor de bun simt am ajuns sa nu mai cred in Dumnezeu.
Nici nu trebuie sa cauti dovezi pro evolutie.
E de ajuns sa citesti vechiul testament, sa citesti cateva despre geologia pamantului, despre alcatuirea universului, istoria religiilor si a crestinismului in special, ca sa ajungi la concluzia ca Dumnezeu nu are cum sa existe.
Fără să-ți dai seama, când spui că intuiția nu te duce la adevăr tu folosești tot o cale intuitivă. Totul este intuiție în căutările omenești.

Iar problema adevărului e una mai subtilă de cum ai impresia. Adevărul, adică ceea ce există sau e conform cu realitatea poate fi confundat cu aparențe ale lui. Tot ceea ce percepi prin simțuri, adică tot ceea ce ai impresia că tu cunoști poate fi o iluzie, nu ai nici o dovadă că lumea pe care o percepi există cu adevărat.

Necredința ta actuală e o etapă care urmează după etapa credinței inițiale. Credința inițială e bazată pe idei preluate de la alții și nu poate avea rădăcini puternice. Mulți am trecut prin etapa îndoielilor tale și unii le-au depășit datorită accesului la un nivel de cunoștință superior, de care tu ești lipsit. Această cunoștință vine din unele scrieri religioase și filozofice, dar vine și pe calea experiențelor mistice personale. Partea proastă e că o dată căzut în necredință ai impresia că nu mai ai nevoie să-ți pui întrebări și să cauți, cazi în stagnare duhovnicească și chiar intelectuală, fiindcă ea, credința, deschide universuri vaste de explorare. Și căzând în necredință pierzi timp prețios, îmbătrânești fără a înainta spiritual și intelectual și dacă nu te trezești mori irosindu-ți viața.


Dovezile geologice și celelalte dovezi șa-zis științifice sunt o capcană pentru tine, care te-a făcut să-ți încetezi căutarea lui Dumnezeu, a absolutului. Și astfel ai căzut victimă unei ideologii infantile (că lumea s-a făcut singură, că sufletul nu există etc) și mori închis în universul mărunt al acestor idei.
__________________
Cereți și vi se va da; căutați și veți afla; bateți și vi se va deschide.
Că oricine cere ia, cel care caută află, și celui ce bate i se va deschide
Reply With Quote
  #2  
Vechi 21.09.2010, 10:49:13
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Traditie1 Vezi mesajul
Fără să-ți dai seama, când spui că intuiția nu te duce la adevăr tu folosești tot o cale intuitivă. Totul este intuiție în căutările omenești.

Iar problema adevărului e una mai subtilă de cum ai impresia. Adevărul, adică ceea ce există sau e conform cu realitatea poate fi confundat cu aparențe ale lui. Tot ceea ce percepi prin simțuri, adică tot ceea ce ai impresia că tu cunoști poate fi o iluzie, nu ai nici o dovadă că lumea pe care o percepi există cu adevărat.

Necredința ta actuală e o etapă care urmează după etapa credinței inițiale. Credința inițială e bazată pe idei preluate de la alții și nu poate avea rădăcini puternice. Mulți am trecut prin etapa îndoielilor tale și unii le-au depășit datorită accesului la un nivel de cunoștință superior, de care tu ești lipsit. Această cunoștință vine din unele scrieri religioase și filozofice, dar vine și pe calea experiențelor mistice personale. Partea proastă e că o dată căzut în necredință ai impresia că nu mai ai nevoie să-ți pui întrebări și să cauți, cazi în stagnare duhovnicească și chiar intelectuală, fiindcă ea, credința, deschide universuri vaste de explorare. Și căzând în necredință pierzi timp prețios, îmbătrânești fără a înainta spiritual și intelectual și dacă nu te trezești mori irosindu-ți viața.

Dovezile geologice și celelalte dovezi șa-zis științifice sunt o capcană pentru tine, care te-a făcut să-ți încetezi căutarea lui Dumnezeu, a absolutului. Și astfel ai căzut victimă unei ideologii infantile (că lumea s-a făcut singură, că sufletul nu există etc) și mori închis în universul mărunt al acestor idei.
Nu ti se pare ciudat ca un creator ascunde adevarul in spatele unor aparente?

Asa zis stiintifice? Dupa tine ce inseamna stiinta? Sau cine sunt cu adevarat cercetatori? Acei care cauta dovezi ale existentei lui Dumnezeu?
De ce capcana? Dumnezeu pune capcane?
Reply With Quote
  #3  
Vechi 27.09.2010, 14:39:20
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
Tu vezi dovada creatiei ... dar un evolutionit vede o formidabila forma de adaptare.
Poate ca stiinta nu a reusit sa explice inca, evolutia acestei bacterii. Dar, ceea ce nu poate fi dovedit nu inseamna ca nu este adevarat ... credinciosii spun asta foarte des.
Este uimitor cum ai gasit rezolvarea tuturor problemelor planetei printr-o singura bacterie ...
In concluzie si evolutionismul nu e decat o forma de credinta.

"Nu am reusit inca sa demonstram nici aia, nici aia, nici aia..etc. dar trebuie sa credeti in noi ca vom reusi candva, poate chiar la 3 generatii dupa ce o sa va prezentati la Judecata, sa demonstram ca viata putea sa apara din nimic, deci nu e nevoie sa va intrebati daca exista Dumnezeu".
Reply With Quote
  #4  
Vechi 27.09.2010, 14:43:12
ai2 ai2 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.10.2008
Locație: Micul Paris medieval
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
In concluzie si evolutionismul nu e decat o forma de credinta.
Evolutionismul si stiinta in general nu sunt credinte si nici religii. Daca ar fi fost, n-ar fi avut atatea probleme in obtinerea finantarii.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 27.09.2010, 14:59:19
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ai2 Vezi mesajul
Evolutionismul si stiinta in general nu sunt credinte si nici religii. Daca ar fi fost, n-ar fi avut atatea probleme in obtinerea finantarii.
Evolutinismul este un crez, din moment ce au pretentia sa crezi ca ceva este adevarat desi lipsesc parti importante din demonstratie.

Cu stiinta in general, e altceva, n-am probleme sa cred ca in mare ecuatia campului gravitational fie ea clasica sau relativista este corecta, atat timp din ea unii nu incearca sa scoata filosofii de genul ca Dumnezeu nu exista.

Ma indoiesc ca evolutionismul are probleme cu finantarea atat timp cat este impus ca si crez oficial si obligatoriu de catre UE.

Ah, ca UNII cercetatori si laboratoare au probleme cu finantarea, asta e o chestie care tine de dinamica pietii, nu cred ca e suficient sa te declari evolutionist sau om de stiinta si sa se deschida robinetul cu bani.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 27.09.2010, 15:37:40
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Evolutinismul este un crez, din moment ce au pretentia sa crezi ca ceva este adevarat desi lipsesc parti importante din demonstratie.
Iata ce spune oficial Teoria Evolutionista:
"Nu vom începe de la zero abordarea subiectului evoluției, pentru că tema este prea vastă. Dar vom oferi suficiente detalii pentru a justifica extrem de solid următoarele idei:
1. Descendența comună e un fapt stabilit științific: toate formele de viață de pe Terra sunt înrudite prin intermediul unor origini comune.
2. Apar modificări în cadrul aceleiași specii: așa-numita microevoluție.
3. Speciile însele apar și dispar: așa-numita macroevoluție.
4. Mecanismul principal al evoluției constă în: moștenirea genetică cu variații și selecția naturală.
Nu vom face referiri la existența divinității sau la teoria designului inteligent. Sunt subiecte interesante, dar care nu își au locul într-o discuție științifică. Nu vom discuta despre originea vieții pe Terra, o temă științifică interesantă, dar de care nu avem nevoie în analiza evoluției vieții pe Pământ și despre care se știu mult mai puține lucruri în comparație cu informațiile pe care le avem despre evoluționism".

Deci teoria evolutionista nu isi propune nicidecum sa confirme sau sa infirme existenta lui Dumnezeu! Mai mult teoria evolutionista nu vorbeste despre originea vietii pe de o parte ca nu este necesar iar pe de alta parte recunoaste ca stiinta nu are suficiente informatii in acest sens.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Cu stiinta in general, e altceva, ... este corecta, atat timp din ea unii nu incearca sa scoata filosofii de genul ca Dumnezeu nu exista.
corect. sunt de acord cu ce spuneti dumneavostra. Sfintii Parinti au Bisericii Ortodoxe au fost buni cunoscatori ai stiintei si filosofiei din vremea lor. Sfantul Ioan Damaschin, ultimul Sfant Parinte al Bisericii arata foarte clar acest lucru in lucrara sa "Dogmatica" in care sunt expuse intr-o perfecta armonie cu doctrina crestina stiintele vremii: astronomie (Sfanta Scriptura prezinta un univers sferic, spatiu si timp relative ce au un inceput al existentei din nimic si se afla in expanisune uniforma fata de pamant in toate directiile), psihologie, geografie, medicina, logica...

Last edited by Eugen7; 28.09.2010 at 09:51:16.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 20.09.2010, 12:02:09
ai2 ai2 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.10.2008
Locație: Micul Paris medieval
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de colaps Vezi mesajul
Citez din http://saccsiv.wordpress.com/2010/09...t-darwinismul/:

Vizionati va rog: http://www.youtube.com/watch?v=Ey7Em...layer_embedded

Daca n-ati prins inca ideea, vizionati va rog si: http://www.youtube.com/watch?v=q1iCj...layer_embedded

De ce credeti ca ELITELE au promovat darwinismul? In primul rand deoarece, pentru a-si putea construi NOUA ORDINE MONDIALA, era necesar ca oamenii sa se indeparteze de Dumnezeu. Si atunci au promovat tot soiul de teorii. Un alt motiv pentru care au promovat evolutionismul este acela ca masele trebuie sa creada ca si ceea ce se petrece in jurul lor este un proces firesc, evolutiv. Economia, politicul, sistemul bancar, politica corecta despre homosexualitate, instaurarea GUVERNULUI MONDIAL, etc., ar fi prin urmare un proces evolutiv al umanitatii si nu o facatura a ELITELOR � Simplu.

>> Așadar.... un MOTOR ORGANIC. Mă gândesc ce încuiat la minte mai poate crede în evoluționism acum și nu în Dumnezeu Creatorul de viață?
Genul de argument prezentat mai sus rezuma modul deficitar de gandire al credinciosilor:

1) declara din start ca nu pot intelege ceva ce depaseste o anumita complexitate.
2) nu se documenteaza daca exista justificari pentru acea problema prea complexa pentru ei.
3) nu se obosesc sa gaseasca ei insisi o justificare logica pentru un organism prea complex pentru ei.
4) cred ca daca evolutionismul e fals creationismul este adevarat doar pentru ca ei nu inteleg un organism relativ simplu dar prea complex pentru ei.
5) introduc in discutie niste fantasme fara vreo legatura cu realitatea in care se simt atacati din toate partile.
6) si cireasa de pe tort, refuza sa accepte dovezile (a se citi realitatea) dupa care se mandresc (a se citi fudulesc) cu asta pe unde apuca.

Ce ai scris cu atata patos nu arata decat limitarile pe care ti le recunosti si asta n-ar fi atat de rau daca n-ai sari aiurea la concluzii ilogice. Mediteaza putin asupra urmatorului argument:

Evolutionismul e fals deci zeii greci exista.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 20.09.2010, 12:04:05
colaps's Avatar
colaps colaps is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.04.2010
Locație: dor de Moldova...
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.210
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ai2 Vezi mesajul
Evolutionismul e fals deci zeii greci exista.
Zeii greci nu există căci pământul nu e o fâșie ce stă pe umerii unui om masiv pe nume Atlas, așa cum ziceau grecii antici.
__________________
Sunt împotriva: avortului, homosexualității, sectelor, ateismului, masoneriei, păgânătății, ereziilor, ecumenismului, băncilor, cipurilor și actelor cu cip, politicianismului și a părăsirii patriei.

Să ascultăm de poruncile lui Dumnezeu și atât! Viitoarele legi și acțiuni statale nu vor duce decât la compromiterea noastră ca ființe dumnezeiești și la pierderea libertății. Noi nu suntem legați de aceste rânduieli lumești deșarte și satanice, ci doar de voia Domnului!
Reply With Quote
  #9  
Vechi 20.09.2010, 12:09:48
ai2 ai2 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.10.2008
Locație: Micul Paris medieval
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de colaps Vezi mesajul
Zeii greci nu există căci pământul nu e o fâșie ce stă pe umerii unui om masiv pe nume Atlas, așa cum ziceau grecii antici.
De unde stii? E un complot masonico-iudeo-homosexualo-ateisto-reptilian care falsifica probe sa credem ca Pamantul e rotund si nu e sustinut de Atlas. Trebuie sa crezi ca sa iti dai seama ca asta e adevarul.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 20.09.2010, 12:10:46
colaps's Avatar
colaps colaps is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.04.2010
Locație: dor de Moldova...
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.210
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ai2 Vezi mesajul
De unde stii? E un complot masonico-iudeo-homosexualo-ateisto-reptilian care falsifica probe sa credem ca Pamantul e rotund si nu e sustinut de Atlas. Trebuie sa crezi ca sa iti dai seama ca asta e adevarul.
Dom'le, hai te rog eu nu fă ca vsovivi care spune că pământul e plat și că de fapt noi mergem în cerc.
__________________
Sunt împotriva: avortului, homosexualității, sectelor, ateismului, masoneriei, păgânătății, ereziilor, ecumenismului, băncilor, cipurilor și actelor cu cip, politicianismului și a părăsirii patriei.

Să ascultăm de poruncile lui Dumnezeu și atât! Viitoarele legi și acțiuni statale nu vor duce decât la compromiterea noastră ca ființe dumnezeiești și la pierderea libertății. Noi nu suntem legați de aceste rânduieli lumești deșarte și satanice, ci doar de voia Domnului!
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Evolutionismul-religia care pregateste venirea antihristului! flying Teologie si Stiinta 1589 29.07.2020 00:49:47
O facatorie maghiara C-tin Stiri, actualitati, anunturi 58 07.12.2013 21:08:07
evolutionismul compromis padrevicentiu Generalitati 476 23.09.2013 04:54:06
De ce evolutionismul teist este o erezie? nadut Teologie si Stiinta 372 27.11.2012 13:41:07