intrebare pt cei casatoriti

[Fani71]

Nu cumva confunzi contraceptia cu avortul, Emmanuel2007?
Aici e vorba de contraceptie. Nimeni de pe threadul asta nu a zis sa facem avort.
Contraceptia este impiedicarea concperii. Avortul este distrugerea embrionului deja conceput.

pai tot ucidere e si contraceptia ...

[cristina2012]

În prealabil postat de Fani71

Nu cumva confunzi contraceptia cu avortul, Emmanuel2007?
Aici e vorba de contraceptie. Nimeni de pe threadul asta nu a zis sa facem avort.
Contraceptia este impiedicarea concperii. Avortul este distrugerea embrionului deja conceput.

In mare parte contraceptia folosita in familii este abortiva.

Contraceptia hormonala actioneaza prin 3 mecanisme principale:
1.impiedicarea ovulatiei
2.ingrosarea glerei cervicale fapt care impiedica ascensiunea spermatozoizilor prin col spre uter
3.impiedicarea nidatiei (in cazul in care cele doua mecanisme anterioare au esuat). Impiedicarea nidatiei se datoreaza fluidizarii mucoasei uterine care nu mai poate primi si hrani embrionul sau daca totusi sarcina se instaleaza si este pastrata, in momentul in care sarcina creste, mucoasa atrofiata nu face fata solicitarilor apare riscul de avort si e nevoie de tratament hormonal de-a lungul intregii sarcini pentru a o putea duce pana la capat.
+efectul abortiv dupa administrarea contraceptiei hormonale (pilule, implanturi, injectii, etc). Efectul pe care il are contraceptia hormonala de a fluidiza mucoasa uterina se pastreaza un timp dupa incetarea contraceptiei(luni/ani ... sau forever) . Pana cand mucuoasa reuseste sa se refaca toti copilasii doriti acum vor muri pentru ca nu au cum sa se nideze si sa fie hraniti de uterul mamei.

Steriletul, un mic corp strain introdus in uter provoaca o infectie locala si in acest fel apar scurgeri patologice care constituie o bariera pentru spermatozoizi... dar de multe ori aceasta bariera este trecuta (dovada numeroasele sarcini peste sterilet). Deci fecundatia are loc uneori si atunci intervine actiunea de impiedicare a nidatiei...

Fireste exista si contraceptie neabortiva, adica prezervativele, actul intrerupt.

Fara efect abortiv sunt fireste metodele naturale de planning (calendar, metodele simpto-termice de observare).

NU avem noi dreptul de a sustine ca preotii fac avorturi in familiile lor (nici prin avort chirurgical, nici prin contraceptie abortiva).

[cristiboss56]

În prealabil postat de cristina2012

In mare parte contraceptia folosita in familii este abortiva.

Contraceptia hormonala actioneaza prin 3 mecanisme principale:
1.impiedicarea ovulatiei
2.ingrosarea glerei cervicale fapt care impiedica ascensiunea spermatozoizilor prin col spre uter
3.impiedicarea nidatiei (in cazul in care cele doua mecanisme anterioare au esuat). Impiedicarea nidatiei se datoreaza fluidizarii mucoasei uterine care nu mai poate primi si hrani embrionul sau daca totusi sarcina se instaleaza si este pastrata, in momentul in care sarcina creste, mucoasa atrofiata nu face fata solicitarilor apare riscul de avort si e nevoie de tratament hormonal de-a lungul intregii sarcini pentru a o putea duce pana la capat.
+efectul abortiv dupa administrarea contraceptiei hormonale (pilule, implanturi, injectii, etc). Efectul pe care il are contraceptia hormonala de a fluidiza mucoasa uterina se pastreaza un timp dupa incetarea contraceptiei(luni/ani ... sau forever) . Pana cand mucuoasa reuseste sa se refaca toti copilasii doriti acum vor muri pentru ca nu au cum sa se nideze si sa fie hraniti de uterul mamei.

Steriletul, un mic corp strain introdus in uter provoaca o infectie locala si in acest fel apar scurgeri patologice care constituie o bariera pentru spermatozoizi... dar de multe ori aceasta bariera este trecuta (dovada numeroasele sarcini peste sterilet). Deci fecundatia are loc uneori si atunci intervine actiunea de impiedicare a nidatiei...

Fireste exista si contraceptie neabortiva, adica prezervativele, actul intrerupt.

Fara efect abortiv sunt fireste metodele naturale de planning (calendar, metodele simpto-termice de observare).

NU avem noi dreptul de a sustine ca preotii fac avorturi in familiile lor (nici prin avort chirurgical, nici prin contraceptie abortiva).

Cu toate că încă nu te-ai născut ( 2012 ! ! ! ) , m-ai "uluit", cu ale tale cunoştinţe vrednice de un ginecolog, sexolog. Cumva am dreptate ? Te rog să mă scuzi pentru întrebare , tu o viitoare ce vei fi în 2012 .

nu conteaza daca sunt abortive , inaintea lui Dumnezeu nu e mare diferenta ca ai ucis copilul in faza de embrion sau de celule ... e aceeasi incalcare a planului Sau , si e la fel de grav ; e o viclenie sa alegi metode neabortive , iar la Dumnezeu viclenia insasi e un mare pacat , o mizerie ; adica faci viclenii ca sa iti poti ucide copilul ; ce mizerie !!!!!!!! ... nu pot nicidecum sa nu ii compatimesc pe miseii care se ascund dupa deget spunand ca daca nu e abortiv nu e rau ... e tot ucidere , chiar daca e virtuala , la Dumnezeu tot ucidere e ... Dumnezeu insusi e mai presus de gand si pedepseste gandul ca si o fapta ... El cu un gand a creat universul si pe ingeri , deci la El gandul are ACEEASI insemnatate cu fapta ; la El nu e nici o diferenta intre gandul si fapta pacatoasa , is la fel de mizere ... ucidere virtuala ? tot ucidere e ... daca Dumnezeu cu un gand a creat universul , tu cu un gand iti ucizi copii , iata diferenta ... UCIDERE ...

nu ai auzit tu pe Iisus spunand ca daca te-ai uitat la femeie ai facut adulter in inima ta cu ea ? apoi cine foloseste metode neabortive face ucidere in inima lui , si Dumnezeu il va judeca ca pe un ucigas ...

[Fani71]

În prealabil postat de cristina2012

In mare parte contraceptia folosita in familii este abortiva.

Contraceptia hormonala actioneaza prin 3 mecanisme principale:
1.impiedicarea ovulatiei
2.ingrosarea glerei cervicale fapt care impiedica ascensiunea spermatozoizilor prin col spre uter
3.impiedicarea nidatiei (in cazul in care cele doua mecanisme anterioare au esuat). Impiedicarea nidatiei se datoreaza fluidizarii mucoasei uterine care nu mai poate primi si hrani embrionul sau daca totusi sarcina se instaleaza si este pastrata, in momentul in care sarcina creste, mucoasa atrofiata nu face fata solicitarilor apare riscul de avort si e nevoie de tratament hormonal de-a lungul intregii sarcini pentru a o putea duce pana la capat.
+efectul abortiv dupa administrarea contraceptiei hormonale (pilule, implanturi, injectii, etc). Efectul pe care il are contraceptia hormonala de a fluidiza mucoasa uterina se pastreaza un timp dupa incetarea contraceptiei(luni/ani ... sau forever) . Pana cand mucuoasa reuseste sa se refaca toti copilasii doriti acum vor muri pentru ca nu au cum sa se nideze si sa fie hraniti de uterul mamei.

Steriletul, un mic corp strain introdus in uter provoaca o infectie locala si in acest fel apar scurgeri patologice care constituie o bariera pentru spermatozoizi... dar de multe ori aceasta bariera este trecuta (dovada numeroasele sarcini peste sterilet). Deci fecundatia are loc uneori si atunci intervine actiunea de impiedicare a nidatiei...

Fireste exista si contraceptie neabortiva, adica prezervativele, actul intrerupt.

Fara efect abortiv sunt fireste metodele naturale de planning (calendar, metodele simpto-termice de observare).

NU avem noi dreptul de a sustine ca preotii fac avorturi in familiile lor (nici prin avort chirurgical, nici prin contraceptie abortiva).

Multumesc, cristina2012, pentru acest foarte sistematic rezumat. (Multumesc si Saurian pentru precizarile despre plilulele anticonceptionale)
Da, dupa cum spun si teologii pe care i-am citat mai sus (Meyendorff, Evdokimov, O. Clément, Andrea Ionescu etc) nu pot fi acceptate de catre noi crestinii metodele in mod clar AVORTIVE, adica steriletul, pliluele de a doua zi, unele injectii si implanturi.

Despre pilulele pe baza de hormoni, exista pareri diferite. Cum ele in principiu blocheaza ovulatia si accesul spermatozoizilor, se intampla FOARTE RAR ca sa fie nevoie sa se blocheze nidatia. Se pare ca de fapt, o femeie care nu ia contraceptive (deci are ovulatie) si are o viata sexuala normala are in mod aproape automat foarte multe pierderi de embrioni inainte de implantare. Unii teologi si-au pus chiar problema cum de permite Dumnezeu sa apara atatia copii care mor imediat - mult, mult mai multi decat se nasc, schiar luand in considerare cei care sunt avortati - fara ca femeia sa faca ceva sa-i distruga, fara chiar ca ea sa stie - poate chiar in fiecare luna! Altii s-au intrebat chiar daca se poate vorbi de persoana inainte de implantare, deoarece embrionul se schimba si se individualizeaza complect abia dupa (vezi o discutie la p. John Breck in cartea sa Darul sacru al vietii; el nu este de utima parere, cerde ca persoana umana apare la conceptie, adica la fertilizarea oului, dar discuta foarte interesant diversele teorii)
Deci s-ar putea spune ca la o femeie care ia un anticonceptional se pierd mult mai multi embrioni inainte de implantare decat la cea care ia anticonceptionale! Asa ca intr-un fel, anticonceptionalele protejeaza viata..

Trebuie sa recunosc ca totusi nici mie nu imi place ideea ca poate impiedicata nidarea cu voia mea. Da, aici va dau dreptate, Saurian si Cristina, este o problema si poate e putin iezuit sa argumentezi cum am argumentat eu, ca se pierd oricum mai multi embrioni daca nu iei pilule. Insa cum exista pareri diferite, si cum multi duhovnici dau voie sa se ia aceste pilule, nu cred ca este corect sa condamnam atat de vehement pe cei care le iau.

Raman insa prezervativele. La ele chiar ca nu se pierde nici un embrion. Si aici ajung la ce srii tu, Saurian, ca ar fi ucidere si asta. Nu mai am timp (deja am zis inainte ca ma opresc sa scriu, dar nu m-am putut abtine), dar as zice acum un singur lucru: Daca judecam asa, ca oprirea de a avea copii este ucidere, atunci nu este ucidere si ovulatia unei femei care nu are relatii sexuale? Ca atunci bietele ovule, care ar fi putut sa fie fecundate si sa devina copii, mor.. Nu contin ovulele deja jumatate din informatia genetica necesara unei fiinte umane?

Va urez noapte buna! Ma asteapta BEBELUSUL!

[Fani71]

Pardon, nu Saurian cu Emanuel a spus ca e ucidere si un anticonceptional neabortiv.

totusi , sfintele carti nu sunt fantasme ... nu sunt simple teorii , sun cuvinte care nu vor trece chiar de va treca pamantul si cerul ... sa realizam ce putere ascund sf carti ...

nu trebuie sa divorteze ... se pune problema divortului in asemenea situatii ??? atunci inseamna ca nu ti-ai gasit pe cine trebuia , ca femeie , daca te-ai maritat cu un om atat de neputincios ... gresesc ?
ce e drept , sf apostol pavel zice ca sa nu se abtina chiar daca e prea des , decat sa divorteze ... insa alegerea din start a fost gresita : trebuia sa iti alegi pe cineva care sa se poata infrana si sa iti impartaseasca convingerile ...

asa la modu practic , totusi , ai dreptate : nu se poate ajunge la divort ... insa femeia trebuie sa isi caute sfintenia in posturi ... macar atata sa faca ... daca nu o face nici pe asta inseamna ca nu vrea ...

orice metoda anticonceptionala e ucidere ; la asta nu ma convingeti niciodata ... ramane ucidere in fata lui Dumnezeu si asa va fi judecata , ca ucidere ... nu se discuta ...


Asa ca intr-un fel, anticonceptionalele protejeaza viata..

asta e cea mai dioata chestie care am auzit-o : e ca si cum ai zice moareta = viata ... e absurd ...

Daca judecam asa, ca oprirea de a avea copii este ucidere, atunci nu este ucidere si ovulatia unei femei care nu are relatii sexuale? Ca atunci bietele ovule, care ar fi putut sa fie fecundate si sa devina copii, mor.. Nu contin ovulele deja jumatate din informatia genetica necesara unei fiinte umane?


ai inceput sa iti vina mintea la cap ... insa nu e destul de sigur ca o sa si ramana acolo ... sigur ca orice ovulatie este o ucidere ... pai de ce crezi ca iti tot ziceam eu ca orice scurgere si orice ciclu suntpacate ? sunt ucideri virtuale ... si masturbarea si prezervativul exact acelasi lucru sunt : ucideri virtuale ; adica tot ucideri ... de aia si sunt considerate pacate ...

care e explicatia ? am mai dat-o undeva mai sus : inainte de cadere nu avea femeia ovulatie si la barbat nu se producea samanta decat numai cand planificau un act trupesc ... si inca ceva : nu exista un contact trupesc intre ei fara ca femeia automat sa ramana insarcinata ... tot ce e sub nivelul asta care l-am zis acuma se datoreaza de la caderea din rai , de cand totul a pierdut rationalitatea dumnezeiasca ... de atunci toti am devenit ucigasi ai propriei noastre specii , chiar si daca numai in mod virtual ...

Iisus nu a avut niciodata scurgere ...
Maica Domnului nu a avut niciodata ciclu ...
sfintii si sfintele si-au invins prin asceza pacatul chiar si sub aceste forme extrem de subtile ...