Pedeapsa pentru pacate

[windorin]

În prealabil postat de scrabble

Nu stiai ca anumite parti nu trebuie citite de mireni?

Daca e gluma, ok, daca nu e gluma nu e bine, caci nu exista pasaje pentru mireni si pasaje pentru calugari in Sfanta Scriptura. Temeiurile de la Sfantul Ioan Gura de Aur, pentru aceasta, sunt numeroase.

În prealabil postat de windorin

Daca e gluma, ok, daca nu e gluma nu e bine, caci nu exista pasaje pentru mireni si pasaje pentru calugari in Sfanta Scriptura. Temeiurile de la Sfantul Ioan Gura de Aur, pentru aceasta, sunt numeroase.

Da-mi voie sa ma citez pe mine si apoi pe tine:

În prealabil postat de scrabble

Tocmai am citit intreg psalmul 108 si este in intregime un blestem. E o ruga catre divinitate sa se abata tot ce-i mai rau asupra dusmanului celui ce se roaga.

De ce n-ar trebui citit de mireni psalmul 108? Poate n-ar trebui interpretat, ca multe alte texte din scripturi, insa nici sa-l citeasca omul n-are voie?

În prealabil postat de windorin

Tocmai de aceea nu trebuie citit acest psalm, ca este inteles in acest mod, ca "o rugaciune" spre raul dusmanului, pe care Hristos ne spune sa-l iubim. Si cu siguranta citirea acestuia ne ne-ar face sa ne iubim mai mult vecinul sau colega de serviciu, pe care nu o suportam, ci mai mult sa ii uram si sa ne intarim in rautatea inimii noastre.

Nu mai gasesc mesajul celui care a spus initial ca Psalmul 108 nu este pentru mireni, se vede treaba ca a fost sters.

[AlinB]

În prealabil postat de scrabble

Da-mi voie sa ma citez pe mine si apoi pe tine:


Nu mai gasesc mesajul celui care a spus initial ca Psalmul 108 nu este pentru mireni, se vede treaba ca a fost sters.

A fost o neintelegere din partea lui windorin, a se vedea postarea de mai sus.

Florin-Ionut:

poti sa citesti TOATA Sf. Scriptura.
Dar mai bine incepe cu Noul Testament.

În prealabil postat de AlinB

A fost o neintelegere din partea lui windorin, a se vedea postarea de mai sus.

Florin-Ionut:

poti sa citesti TOATA Sf. Scriptura.
Dar mai bine incepe cu Noul Testament.

Ce-ar fi sa-l lasi le windorin sa raspunda?

Si da, am citit Noul Testament. Si Vechiul.

[windorin]

În prealabil postat de scrabble

Da-mi voie sa ma citez pe mine si apoi pe tine. Nu mai gasesc mesajul celui care a spus initial ca Psalmul 108 nu este pentru mireni, se vede treaba ca a fost sters.

Din cele spuse de mine, nimic nu trimite la impartirea credinciosilor in calugari si mireni. Iar acel "nu trebuie citit" nu tinteste in nici o potentiala categorie, ci doar in acei credinciosi incepatori, care ar putea gasi in el temei pentru neiubire sau pizma. Am accentuat rostul necitirii lui, iar nu motivele inceputului discutiei din acel topic. Este foarte evident, din intregul pasaj citat.

În prealabil postat de windorin

Din cele spuse de mine, nimic nu trimite la impartirea credinciosilor in calugari si mireni. Iar acel "nu trebuie citit" nu tinteste in nici o potentiala categorie, ci doar in acei credinciosi incepatori, care ar putea gasi in el temei pentru neiubire sau pizma. Am accentuat rostul necitirii lui, iar nu motivele inceputului discutiei din acel topic. Este foarte evident, din intregul pasaj citat.

Tu ai zis aici ca nu exista pasaje din Biblie care sa fie oprite de la citit de catre mireni. Apoi eu ti-am aratat unde ai scris ca exista cel putin un pasaj (Psalmul 108) care nu trebuie citit. Acum spui ca nu trebuie citit de crestinii incepatori, la fel cum zicea si cineva in topicul trecut ca nu trebuie citit de mireni, ca sminteste.

De aici decurge ca Biblia are portiuni care pot sminti daca nu sunt citite avand un "indrumator in duh" sau daca mireanul care citeste nu a ajuns la o anumita intelegere, daca nu este "crestin profesionist". Apropo, nu stiam ca exista crestini incepatori si crestini profesionisti.

Contextul din discutia cealalta nu are schimba cu nimic datele problemei - te-ai contrazis singur.

[cristiboss56]

În prealabil postat de scrabble

Tu ai zis aici ca nu exista pasaje din Biblie care sa fie oprite de la citit de catre mireni. Apoi eu ti-am aratat unde ai scris ca exista cel putin un pasaj (Psalmul 108) care nu trebuie citit. Acum spui ca nu trebuie citit de crestinii incepatori, la fel cum zicea si cineva in topicul trecut ca nu trebuie citit de mireni, ca sminteste.

De aici decurge ca Biblia are portiuni care pot sminti daca nu sunt citite avand un "indrumator in duh" sau daca mireanul care citeste nu a ajuns la o anumita intelegere, daca nu este "crestin profesionist". Apropo, nu stiam ca exista crestini incepatori si crestini profesionisti.

Contextul din discutia cealalta nu are schimba cu nimic datele problemei - te-ai contrazis singur.

Nici la degetul mic a lui Dorin nu ajungi. Să întrevăd o preocupare întru pocăinţă ? Pe departe aşa ceva pentru tine. Apropo sra. . . , sau cu te-ai autointitulat, nu mai scoate din context postările altora şi în mod special ale lui Dorin. Sper că ai înţeles !

[georgeval]

Cred ca abordarea nu trebuie privita din punct de vedere juridic. Pacatul trebuie privit ca boala spirituala.Nu cred ca Dumnezeu poate fi asemanat cu un judecator lumesc care imparte sentinte. Legea morala nu este una inflexibila care nu cunoaste iertarea.

[anita]

În prealabil postat de cristiboss56

Nici la degetul mic a lui Dorin nu ajungi. Să întrevăd o preocupare întru pocăinţă ? Pe departe aşa ceva pentru tine. Apropo sra. . . , sau cu te-ai autointitulat, nu mai scoate din context postările altora şi în mod special ale lui Dorin. Sper că ai înţeles !

Nu suntem aici sa facem comparatie intre forumisti.
Faptul ca este pe forum si e interesat de credinta este un lucru pozitiv.
Nu stim cum ajunge fiecare la Dumnezeu ,necunoscute sunt caile Lui.

[windorin]

În prealabil postat de scrabble

Tu ai zis aici ca nu exista pasaje din Biblie care sa fie oprite de la citit de catre mireni. Apoi eu ti-am aratat unde ai scris ca exista cel putin un pasaj (Psalmul 108) care nu trebuie citit. Acum spui ca nu trebuie citit de crestinii incepatori, la fel cum zicea si cineva in topicul trecut ca nu trebuie citit de mireni, ca sminteste.

De aici decurge ca Biblia are portiuni care pot sminti daca nu sunt citite avand un "indrumator in duh" sau daca mireanul care citeste nu a ajuns la o anumita intelegere, daca nu este "crestin profesionist". Apropo, nu stiam ca exista crestini incepatori si crestini profesionisti. Contextul din discutia cealalta nu are schimba cu nimic datele problemei - te-ai contrazis singur.

Nu m'am contrazis singur. Daca nu poti intelege diferenta, nu mai incerc sa iti arat asta. Daca mizezi pe faptul unei contraziceri, afla ca daca luam doua pasaje scoase din context, de la orice sfant, afla ca toti se vor autocontrazice. Pana si in Scriptura exista acele locuri mai greu de inteles care par sa nu fie in armonie cu altele, cu toate ca sunt.

Scriptura, Patericul, Filocalia, Vietile Sfintilor, sunt carti ale crestinilor, nu ale calugarilor. In Biserica de Rasarit diferenta dintre calugari si mireni este o rana a carei origine o vad in spiritul scolastic apusean, cu tendinta clara de a imparti si sistematiza toate. Asta spun si voi spune pana la sfarsit. Insa, in acestea exista "locuri cu anevoie de inteles, pe care cei nestiutori le rastalmacesc, ca si pe celelalte scripturi, spre a lor pierzanie" (II Petru 3,16)

De aceea, decat sa pice in ispita unei rele intelegeri, este mai bine ca sa nu citeasca toti acele parti, precum Psalmul 108. Nici calugarul si nici mireanul sa nu citeasca acest psalm, daca nu are un parinte care sa il indrume in intelegerea lui.

Iar existenta crestinului incepator si a celui intelegator este o realitate a carei concretete nu mai are nevoie de nici o intemeiere. Spun doar atat, ca intotdeauna s'a vorbit despre cei care mananca "lapte" si cei care mananca "carne", adica de cei ce nu pot primi inca toate, caci mintea lor nu s'a schimbat (metanoia) spre intelegerea acestora, si de cei care pot intelege cuvantul si nu se smintesc de el.

Cine are urechi de auzit sa auda.
Voi reveni cu pasaje din Sfantul Ioan Gura de Aur, pentru nediferentierea calugarilor de mireni.