Dumnezeu cel bun -oare?

În prealabil postat de Fani71

Eu am impresia ca tu pui mereu aceeasi intrebare de parca nu ti s-ar mai fi dat raspuns la ea.. Stiu ca raspunsurile nu te convingm, dar pe noi ne conving ;-)
Dumnezeu nu 'stia dinainte', (asta e un mod antropomorf de a vorbi), el a acceptat posibilitatea caderii din cauza ca vroia in om un partener demn de el, adica liber. Dragoste cu sila nu e poate face. Daca il punea direct in rai insemna sa fi facut un automat un program de calculator, o marioneta.
Chiar daca nu te gandesti la Dumnezeu, un copil: daca ii dai tot ce vrea si nu il pui niciodata in fata unei alegeri, devinde un razgaiat si nu om. Daca face alegeri gresite, macar poate sa se razgandeasca mai tarziu si sa se indrepte, dar macar a vazut cum este.

Un omnipotent si omniscient nu poate avea un egal, aici cred ca trebuie sa-mi dai dreptate

[Anna]

În prealabil postat de topcat

Cui sa-i spunem?

Noua insine.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Pentru tine o fi absurd sa existe Dumnezeu, pentru mine e absurd sa nu existe. Credinta ta versus credinta mea, simplu. Nici tu nu ai de unde sa stii ca nu exista.

Normal ca nu am de unde sa stiu ca nu exista un Dzeu pe care nu il definesti.
Insa, in momentul in care il definesti, pot sa incep sa iti demonstrez ca nu exista.
Si cu cit il definesti mai bine, cu atit demonstratia e mai clara.

În prealabil postat de Anna

Noua insine.

qui prodest?

[Anna]

În prealabil postat de topcat

Normal ca nu am de unde sa stiu ca nu exista un Dzeu pe care nu il definesti.
Insa, in momentul in care il definesti, pot sa incep sa iti demonstrez ca nu exista.
Si cu cit il definesti mai bine, cu atit demonstratia e mai clara.

Lasa ca o sa te defineasca El pe tine, hahahahaha

[Anna]

În prealabil postat de topcat

qui prodest?

Sincer, nu inteleg.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de topcat

Normal ca nu am de unde sa stiu ca nu exista un Dzeu pe care nu il definesti.
Insa, in momentul in care il definesti, pot sa incep sa iti demonstrez ca nu exista.
Si cu cit il definesti mai bine, cu atit demonstratia e mai clara.

...ca sa vii tu cu argumente de genul "poate Dumnezeu sa nu poata sa..."? :))

Fii serios. Am vizitat si eu saiturile atee si m-au convins - nu.

În prealabil postat de topcat

O fi avind sens pentru Hristos, dar pentru un om nu are vreun sens.
Un evolutionist ar fi ultimul care ar spune ca un crestin nu gindeste, la fel cum ar fi ultimul care ar spune ca un tigan e involuat sau neevaluat.
E o chestiune de cultura, este singura care ne deosebeste.
Si aici ma refer la cultura ca fiind o mostenire ce se transmite prin diverse canale, altele decit genetic: vorbire, scris, arte, media in general.
Conform DEX, adevar sau adevarata este acea propozitie sau inlantuire de propozitii al carui sau al caror continut poate fi verificat si confirmat prin observatie, prin experienta, sau prin demonstratie logica, matematica sau numai discursiv argumentanta.
Adevarul vostru nu e adevar, e o iluzie colectiva.


Nu ma supar, pentru ca intr-adevar nu il caut. Daca exista, stie el unde stau ;-)
Nu caut motive sa nu cred in el pentru ca acestea pot fi un numar infinit. Nu poti cauta pe cineva care nu exista.
Imi pare rau, dar cred ca ti-am dovedit ca din contra, nu are nici un sens sa traiesti crestin. Viata crestina nu are sens. Faptul ca ea are loc sau nu, nu influenteaza cu nimic locul tau in iluzoriul rai sau iad.
Diferenta intre a trai si a muri pentru un ateu este totul. Ateul nu are sansa a doua (nu ca voi ati avea, nu ma intelegeti gresit, dar unii dintre voi cred ca daca te rogi si daca faci frumos, lui Dzeu i se va face mila de voi, desi stie dinainte unde veti ajunge).

Acel Cineva exista si, conform Sfintei Scripturi, NIMENI nu se poate dezvinovati inaintea Lui, scuzandu-se ca n-a stiut ca exista:

"Fiindcă ce se poate cunoaşte despre Dumnezeu, le este descoperit în ei, căci le-a fost arătat de Dumnezeu. În adevăr, însuşirile nevăzute ale Lui, puterea Lui vecinică şi dumnezeirea Lui, se văd lămurit, dela facerea lumii, cînd te uiţi cu băgare de seamă la ele în lucrurile făcute de El. Aşa că nu se pot desvinovăţi; fiindcă, măcar că au cunoscut pe Dumnezeu, nu L-au proslăvit ca Dumnezeu, nici nu I-au mulţămit; ci s'au dedat la gîndiri deşarte, şi inima lor fără pricepere s'a întunecat. S'au fălit că sînt înţelepţi, şi au înebunit [..]"

Credinta omului, si viata traita de el pe Pamant influenteaza locul unde isi va petrece vesnicia, in rai sau iad. Asadar omul influenteaza, prin libera lui alegere, locul in care-si va petrece vesnicia. Bineinteles ca Dumnezeu cunoaste dinainte toate alegerile pe care le face omul de-a lungul vietii sale, iar cunoscandu-le, cunoaste si locul in care omul isi va petrece vesnicia, dar nu determina nici locul, nici faptele omului, nu le predestineaza, tot asa cum o mama, cunoscandu-si bine copilul, stie dinainte de a-l trimite sa cumpere castraveti din piata, ca acesta nu va cumpara rosii in locul castravetilor, fara sa-i predestineze, sa-i forteze alegerea. Desigur, exemplul nu e perfect, tinand cont ca mama nu cunoaste cu siguranta ca copilul nu va lua rosii in locul castravetilor, in timp ce Dumnezeu cunoaste cu siguranta ce vom alege, cunoscand viitorul, dar cred ca e o ilustratie foarte buna pentru ca sa poti intelege ca prestiinta divina nu ne influenteaza liberul arbitru.

În prealabil postat de Anna

Sincer, nu inteleg.

La ce iti foloseste orice pe lumea asta, daca ceea ce conteaza e lumea cealalta?
Ce conteaza ce faci pe lumea asta, daca Dzeu ti-a rezervat deja un loc al tau pe lumea ailalta?

În prealabil postat de Florin-Ionut

...ca sa vii tu cu argumente de genul "poate Dumnezeu sa nu poata sa..."? :))

Fii serios. Am vizitat si eu saiturile atee si m-au convins - nu.

Sint nenumarate argumente. Unul dintre ele este ca Dzeu nu e bun, ca sa fiu in ton cu titlul topicului :)