neoprotestantii.o problema?

În prealabil postat de podolski_2

Rog public pe administrator sa mute subiectul la secte ca nu vreau sa le aud hulele, aberatiile si murdaria si pe forumul Generalitati .


Sa evanglelizeze apostolii astia mincinosi asemenea lui "Ellen Pinochia" pe forumul destinat lor, ca nu am intrat pe forum ort ca sa vad spamurile azs.


Libera exprimare, dar nici bataie de joc. Sa vb in tarcul lor de caprite.

Nu-ti place, nu citi. Si, cine crezi ca a deschis aceasta dicutie intitulata "neoprotestantii. o problema".?

Eu propun (ca nu-mi permit sa deschid) o discutie intitulata "neoprotestantii. o solutie". Ca si asa, biserica de stat existenta este depasita. Poate gasim solutii sa-i ajungem din urma pe germani (ma refer la cele bune- nu la cele rele, produse de ateii germani).

[iulyaan]

nu,multumim.........esti dragut..........mutativa in germania......daca noi suntm depasiti

Tocmai scrisesem un mesaj lung in care incercam eu sa argumentez de ce este o problema protestantismul.
Dar mi-am dat seama ca mult mai bine este sa va zic ca decat sa ne certam cu ei si sa fim asa de invrajbiti poate ca ar trebui sa incercam sa-i convingem sa se intoarca la Dreapta Credinta; ortodox fix asta inseamna, ortos - drept, doxa - credinta. In limbajul primelor texte sfinte.
Eu sincer m-as bucura ca acesti oameni rataciti, fara o identitate, fara o biserica, ca niste pribegi prin intuneric, sa se intoarca acasa si sa fie iarasi in Adevar. Si nu vreau sa par ca stiu eu prea multe, sincer prima oara, repet PRIMA oara am fost la Biserica saptamana trecuta; cred cu adevarat in Dumnezeu de doar 2 luni! Si nici nu stiu cum sa spun ca nu vreau sa zic prea multe cuvinte, dar m-am simtit atat de bine si de multumit si de orice cand am iesit incat doresc asta oricui.
Multi dintre ei stiu mult mai multe despre Biblie ca mine, poate sunt si mult mai buni, si mai orice... dar ii vad rataciti si cautand sa-si faca biserica lui gigi... de ce cautarea asta pentru o biserica, daca nu va intereseaza? Poate ca trebuie sa simtim mila, compasiune si sa intelegem situatia lor. De fapt ce cauta este linistea pe care numai stiinta ca esti in Adevar ti-o poate da. Poti sa memorezi Biblia din scoarta in scoarta si sa fii cel mai bun orator... si ateii stiu Biblia, unii dintre ei, poate mai bine ca un credincios; insa numai Credinta Dreapta si Biserica Dreapta te pot elibera.

Asadar, eu as propune sa se discute nu despre "protestantii: o problema" ci despre "protestantii: cum sa-i ajutam?"

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de adimirea

ar trebui sa incercam sa-i convingem sa se intoarca la Dreapta Credinta; ortodox fix asta inseamna, ortos - drept, doxa - credinta. In limbajul primelor texte sfinte.

În limbajul textului sacru al Scripturii, dreapta credinţă nu este cea ortodoxă (sau oricare alta s-ar revendica), ci "credinţa dată sfinţilor, odată pentru totdeauna" (Iuda 1,3), aceasta fiind de fapt credinţa lui Iisus (Apoc. 14,2). Îi veţi putea convinge doar indicându-le Biserica ce îndeplineşte aceste condiţii.

În prealabil postat de adimirea

Eu sincer m-as bucura ca acesti oameni rataciti, fara o identitate, fara o biserica, ca niste pribegi prin intuneric

Oamenii aceia "rătăciţi" cum îi numiţi au deja o Biserica şi au şi o identitate pe care şi-au dobândit-o prin alegere proprie la vârsta maturităţii lor fizice şi spirituale. Ei au ales să se boteze, nu au fost duşi să fie botezaţi.

În prealabil postat de tricesimusquintus

În limbajul textului sacru al Scripturii, dreapta credinţă nu este cea ortodoxă (sau oricare alta s-ar revendica), ci "credinţa dată sfinţilor, odată pentru totdeauna" (Iuda 1,3), aceasta fiind de fapt credinţa lui Iisus (Apoc. 14,2). Îi veţi putea convinge doar indicându-le Biserica ce îndeplineşte aceste condiţii.

Biserica Ortodoxa asteapta pe toata lumea, ca tatal din pilda fiului ratacitor.

Oamenii aceia "rătăciţi" cum îi numiţi au deja o Biserica şi au şi o identitate pe care şi-au dobândit-o prin alegere proprie la vârsta maturităţii lor fizice şi spirituale. Ei au ales să se boteze, nu au fost duşi să fie botezaţi.

Aici sa stiti ca va inteleg supararea dar nu trebuie generalizata. Stiu si eu ca 'tot romanul se crede ortodox' si da pe la Biserica doar cand ii moare cineva si la nunta... din pacate asta e realitatea. DAR nu uitati ca Duminica de Duminica Bisericile sunt pline de oameni care chiar cred si traiesc ortodoxia. Care nu sunt 'dusi' la Biserica si vin de buna voie la adevarata Biserica a lui Hristos. Traditia de 2000 de ani o dovedeste si mi se pare hilar cum unii pot sa puna in balanta asta cu unele idei moderne de nu mai mult de un secol.

Intr-o lume asaltata de modern, de americanisme de Nato si UE, de filme de prost gust de la hollywood, in care trist este ca nimeni nu mai e mandru ca e roman... si ca am devenit niste lasi care asteapta sa vina banii din diverse parti... mai avem si noi un motiv de a fi mandri ca suntem romani: ORTODOXIA!

Si deci... nu vreau 'Believe in jesus now and be saved! Cool! yeah!"
Eu vreau sa fac ce faceau stramosii mei... eu vreau sa fiu ca apostolii!
Si iar mi se pare hilar ca si voi ziceti ca vreti asta... pai atunci hai la Biserica!

În prealabil postat de adimirea

Eu vreau sa fac ce faceau stramosii mei... eu vreau sa fiu ca apostolii!
Si iar mi se pare hilar ca si voi ziceti ca vreti asta... pai atunci hai la Biserica!

Dvs. stiti ce au facut Apostolii? Ati cercetat scrierile lor, cu atentie?

[Geony]

În prealabil postat de condor

Dvs. stiti ce au facut Apostolii? Ati cercetat scrierile lor, cu atentie?

Unii s-au dintr-o cetate in alta ca sa vesteasca Cuvantul fie pe jos , fie in caruta fara a avea in maini "grisulet si laptic" pt cei care se convertesc.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de adimirea

Biserica Ortodoxa asteapta pe toata lumea, ca tatal din pilda fiului ratacitor.

Tatăl din parabolă Îl reprezintă pe Bunul Dumnezeu, nu Biserica Ortodoxă. Fiul risipitor la un moment dat "îşi vine în fire"/"îşi vine în sine" - semn de maturitate spirituală, absolut necesară pocăinţei şi botezului (lucruri neîntâlnite la intrarea în B.O.).

În prealabil postat de adimirea

[...] adevarata Biserica a lui Hristos. Traditia de 2000 de ani o dovedeste si mi se pare hilar cum unii pot sa puna in balanta asta cu unele idei moderne de nu mai mult de un secol.

"ideile" la care faceţi referire nu sunt moderne, sunt de pe vremea lui Iisus şi a apostolilor, chiar dacă numele bisericii este mai nou.

În prealabil postat de adimirea

mai avem si noi un motiv de a fi mandri ca suntem romani: ORTODOXIA!

Din nefericire, aţi ales greşit motivul mândriei dvs. Ortodoxia - aşa cum e cunoscută astăzi-nu e deloc românească, ea provine din arealul bizantin.

În prealabil postat de adimirea

Si deci... nu vreau 'Believe in jesus now and be saved! Cool! yeah!"
Eu vreau sa fac ce faceau stramosii mei...

Iarăşi aţi dat cu stângul în dreptul... Nu cred ca aţi dori să reeditaţi ruşinoasele secole ale boscorodirii strămoşilor noştri, când un neam străin ne-a impus să bolborosim cuvinte neînţelese chiar şi în Biserică!

În prealabil postat de adimirea

eu vreau sa fiu ca apostolii!

Să ne ajute Dumnezeu! Amin!

[ciprian85]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Tatăl din parabolă Îl reprezintă pe Bunul Dumnezeu, nu Biserica Ortodoxă. Fiul risipitor la un moment dat "îşi vine în fire"/"îşi vine în sine" - semn de maturitate spirituală, absolut necesară pocăinţei şi botezului (lucruri neîntâlnite la intrarea în B.O.).

Draga tricesimusquintus la noi in BO pentru pocainta exista Sf. Taine a Spovedaniei si Euharistiei(instituite chiar de Mantuitorul Iisus Hristos) si nu cea a Botezului. Prin Sf. Taina a Botezului(urmata de ungerea cu Sf. Mir)se iarta pacatul protoparintilor Adam si Eva, iar noul botezat devine membru al bisericii, putand astfel participa activ la Sf. Taine: a Spovedaniei(Pacaintei), Euharistiei, a Preotiei(fiind botezat de tanar poate fi sfintit preot), a Maslului, a Nuntii. Facand o analogie simpla crezi ca o persoana fara certificat de nastere, neinregistrat poate sa obtina mai apoi un buletin de identitate, un certificat de casatorie, sa beneficieze de asistenta medicala, sau poate sa-si plateasca taxele si impozitele? Ce consideri ca se intampla cu o persoana care moare nebotezata; ex: un tanar de 18 ani care tocmai si-a luat carnetul de conducere are un accident de circulatie in urma caruia isi pierde viata, stiind ca botezul este "vital" pentru mantuire: "de nu se va naste cineva din apa si din Duh nu va in tra in Imparatia Tatalui Meu". La noi in BO parintii isi fac datoria de a-i boteza pe copii lor de prunci urmand ca acestia sa fie liberi, atunci cand ajung maturi sa aleaga ce fac cu viata lor(raman sau nu ortodocsi). Cred ca si voi neoprotestantii va educati copiii in spirit neoprotestant la fel cum si ortodocsii ar trebui sa-si educe copiii in spirit ortodox.

În prealabil postat de tricesimusquintus

"ideile" la care faceţi referire nu sunt moderne, sunt de pe vremea lui Iisus şi a apostolilor, chiar dacă numele bisericii este mai nou.

Nu stiam ca sectele neoprotestante isi au obarsia pe vremea Mantuitorului si a Apostolilor. Eu stiu ca multi altii ca au aparut in ultimile secole datorita interpretarii gresite a invataturilor Mantuitorului si ale Apostolilor de catre persoane, unele semi-analfabete(nu vreau sa generalizez, nici sa jignesc, dar asta e realitatea istorica). Mai stiu si ca nu aveti succesiune apostolica, asta daca nu a avut loc in ultimele secole "o noua cincizecime". Ca urmare de unde au Harul pastorii vostrii pentru a interpreta Sfintele Scrieri si a face serviciul religios?

În prealabil postat de tricesimusquintus

Din nefericire, aţi ales greşit motivul mândriei dvs. Ortodoxia - aşa cum e cunoscută astăzi-nu e deloc românească, ea provine din arealul bizantin.

Din nou gresesti. Ortodoxia nu este nici romanesaca nici ruseasca si nici bizantina. Ea este UNIVERSALA.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Iarăşi aţi dat cu stângul în dreptul... Nu cred ca aţi dori să reeditaţi ruşinoasele secole ale boscorodirii strămoşilor noştri, când un neam străin ne-a impus să bolborosim cuvinte neînţelese chiar şi în Biserică!

Nu cred ca e importanta limba folosita in biserica, pana la urma ne putem ruga si fara vorbe. Important e ceea ce simtim in inima, sufletul nostru atunci cand suntem in biserica. Eu simt la fel si cand ascult Sf. Liturghie in limba rusa sau greaca ca si cand as asculta-o in limba romana. Daca nu stii motivul pentru care in trecut s-au folosit in cultul nostru alte limbi decat cea romana am sa ti-l spun eu: nu se reusise inca sa se traduca Sf. Slujbe si invataturile sfintilor parinti din greaca si slavona pentru ca eram cam ocupati cu respingerea atacurilor straine, cu munca pe ogoarele grofilor si nu existau prea multe tiparnite.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Să ne ajute Dumnezeu! Amin!

Subscriu si eu: sa ne ajute Dumnezeu sa-I intelegem cu adevarat invataturile, sa nu le mai propovaduim distorsionat tragandu-i astfel in jos dupa noi si pe altii.

[Geony]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Oamenii aceia "rătăciţi" cum îi numiţi au deja o Biserica şi au şi o identitate pe care şi-au dobândit-o prin alegere proprie la vârsta maturităţii lor fizice şi spirituale. Ei au ales să se boteze, nu au fost duşi să fie botezaţi.

50% au mers la la botez din interes financiar , material etc, ; ceilalti au mers fie impinsi de cei 50% fie sau certat cu conducerea biserici , sau fie asteapta si ei ceva.

cei care nu apuca sa mai mearga (mor) si fac parte dintr-un cult , unde or ajunge -Rai sau Iad?