Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #61  
Vechi 16.11.2009, 15:14:29
vasalie
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anaana71 Vezi mesajul
"Protestantii care sunt deschisi sa analizeze cinstit starea curenta a lumii protestante ar trebui sa se întrebe de ce, daca doctrina fundamentala Sola Scriptura este de la Dumnezeu, a rezultat în peste doua zeci de mii de grupuri diferite care nu sunt de acord cu privire la ce spune Biblia sau chiar cu privire la ce înseamna a fi crestin. De ce (daca Biblia este suficienta separata de Sfânta Traditie) un baptist, un adventist, un harismatic sau un metodist îsi afirma fiecare credinta în Biblie fara a cadea însa de acord cu privire la întelesul ei." - John Whiteford a fost pastor secund într-o biserica nazarineana si s-a convertit la credinta ortodoxa la putin timp dupa ce si-a luat diploma de Batchelor in Arts la Southern Nazarene University, Oklahoma.
acum stau si eu si ma intreb daca e Sola Scriptura, de ce sunt atatea curente neoprotestante? e doar o intrebare.
Intrebarea corecta era urmatoarea: o singura Biblie, de ce atatea confesiuni religioase (incluzand aici si bisericile traditionale: catolica si ortodoxa).

1. Principiul "Sola Scriptura" este lasat de Domnul Iisus Hristos si Sfintii Apostoli ("va indemna sa nu treceti peste ce "este scris" - spune Sfantul Apostol Pavel). "Va rataciti pentru ca nu cunoasteti Scripturile" - spune Domnul Iisus Hristos. Atata Mantuitorul cat si Sfintii Apostoli propovaduiesc adevarul bazandu-se pe ceea ce "este scris" (expresie folosita de cca. 80 de ori in Noul Testament).
2. Faptul ca au aparut asa de multe confesiuni religioase este pentru ca marea lor majoritate doar mimeaza cercetarea si urmarea invataturilor Sfintei Scripturi.
3. Credeti ca biserica ortodoxa respecta ceea ce spune Sfanta Scriptura? Daca da, in ce proportie? Sa nu-mi spuneti ca 100%, caci va trebui sa raspundeti la o sumedenie de intrebari dificile.
Reply With Quote
  #62  
Vechi 16.11.2009, 15:39:32
anaana71's Avatar
anaana71 anaana71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.11.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 670
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru anaana71
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vasalie Vezi mesajul
Intrebarea corecta era urmatoarea: o singura Biblie, de ce atatea confesiuni religioase (incluzand aici si bisericile traditionale: catolica si ortodoxa).

1. Principiul "Sola Scriptura" este lasat de Domnul Iisus Hristos si Sfintii Apostoli ("va indemna sa nu treceti peste ce "este scris" - spune Sfantul Apostol Pavel). "Va rataciti pentru ca nu cunoasteti Scripturile" - spune Domnul Iisus Hristos. Atata Mantuitorul cat si Sfintii Apostoli propovaduiesc adevarul bazandu-se pe ceea ce "este scris" (expresie folosita de cca. 80 de ori in Noul Testament).
2. Faptul ca au aparut asa de multe confesiuni religioase este pentru ca marea lor majoritate doar mimeaza cercetarea si urmarea invataturilor Sfintei Scripturi.
3. Credeti ca biserica ortodoxa respecta ceea ce spune Sfanta Scriptura? Daca da, in ce proportie? Sa nu-mi spuneti ca 100%, caci va trebui sa raspundeti la o sumedenie de intrebari dificile.
eu inca nu pot sa ma bag in discutii prea "filozofice" pentru ca sunt in faza in care citesc si ma documntez. avand in vedere ca am tot dat de aceasta "Sola Scriptura", am cautat sa vad ce semnifica, credeam ca este vreun cult. eu acum il intrebam pe tricesimusseptimus, de ce avem cu totii o singura biblie si jdemii cu culte, secte, etc. cautand am dat de John Whiteford si am citit ce a zis (http://www.ortho-logia.com/Romanian/sola_scriptura.htm) si ma gandeam ca noi ortodoxii ar tb sa fim in zeci de mii de culte ca multi stim dupa ureche, iar neoprotestantii care stiu biblia din scoarta in scoarta ar fi trebuit sa fie un tot.
__________________
Inimă curată zidește intru mine, Dumnezeule și duh drept înnoiește întru cele dinlăuntru ale mele.
Reply With Quote
  #63  
Vechi 16.11.2009, 15:48:45
vasalie
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anaana71 Vezi mesajul
si ma gandeam ca noi ortodoxii ar tb sa fim in zeci de mii de culte ca multi stim dupa ureche,
"Crede si nu cerceta" este un principiu care creeaza unitate.


Citat:
În prealabil postat de anaana71 Vezi mesajul
iar neoprotestantii care stiu biblia din scoarta in scoarta ar fi trebuit sa fie un tot.
Cand spuneti neoprotestanti incercati sa va referiti numai la bisericile serioase. Veti vedea ca exista putine diferente intre doctrinele lor de baza.
Reply With Quote
  #64  
Vechi 16.11.2009, 15:59:57
anaana71's Avatar
anaana71 anaana71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.11.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 670
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru anaana71
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vasalie Vezi mesajul
"Crede si nu cerceta" este un principiu care creeaza unitate.

Cand spuneti neoprotestanti incercati sa va referiti numai la bisericile serioase. Veti vedea ca exista putine diferente intre doctrinele lor de baza.
eu fac parte dintre cei care pana acum am crezut si n-am cercetat, acum cred si cercetez
cand spun neoprotestanti ma gandesc la evanghelisti, baptisiti, penticostali, etc. nu stiu care sunt bisericile neserioase.
__________________
Inimă curată zidește intru mine, Dumnezeule și duh drept înnoiește întru cele dinlăuntru ale mele.
Reply With Quote
  #65  
Vechi 16.11.2009, 17:18:18
AndruscaCIM's Avatar
AndruscaCIM AndruscaCIM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.08.2009
Locație: Germania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.748
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vasalie Vezi mesajul
"Crede si nu cerceta" este un principiu care creeaza unitate.
Bun, in afara de faptul ca tu nu ai cercetat macar cine a emis aceasta sintagma" Crede si nu cerceta"...poate ar fi bine sa explici totusi modul tau de perceptie al principiului " Sola Scriptura" conform caruia paradoxal oamenii nu pot cadea de acord si dau constant in erezii care mai de care mai alambicate???...De ce citind Biblia nu inteleg toti acelasi lucru?

Poate iti ofer eu un raspuns...Pentru ca voi nu aveti imaginea completa a Crestinismului.

Crestinismul de fapt nu este limitat numai la Biblie, iar Sfântul Evanghelist Ioan spune: “Dar sunt și alte multe lucruri pe care le-a făcut Iisus și care dacă s-ar fi scris cu de-amănuntul, cred că lumea aceasta n-ar cuprinde cărțile ce s-ar fi scris. Amin” (Ioan 21, 25). Cele nescrise au fost transmise prin Tradiția Apostolică, din generație in generație și reprezintă o mare valoare, ajutand la intelegerea Bibliei asa cum trebuie. Opinia mea este ca tocmai de asta voi mergeti pe un fir gresit, si anume principiul " Sola Scriptura"...pai nu e Sola...va mai trebuie inca ceva!!!!!

Citat:
În prealabil postat de vasalie Vezi mesajul
Cand spuneti neoprotestanti incercati sa va referiti numai la bisericile serioase. Veti vedea ca exista putine diferente intre doctrinele lor de baza.
Pai toate sunt serioase de moment ce merg dupa principiul " Sola Scriptura"...sau nu?
Reply With Quote
  #66  
Vechi 16.11.2009, 19:35:49
o_tzaranca o_tzaranca is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.11.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 462
Implicit daca mai este valabila intrebarea initiala

gasesti toate raspunsurile in ,,Parastasele si folosul lor,,de Ieromonahul Benedict Aghioritul si,,Asceti in lume ,,de Ieromonahul Eftimie Athonitul traduse in limba romana de Ieroschim. Stefan Nutescu SCHITUL LACU-SFANTUL MUNTE ATHOS aparute la editura EVANGHELIMOS
Reply With Quote
  #67  
Vechi 16.11.2009, 19:41:00
anaana71's Avatar
anaana71 anaana71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.11.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 670
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru anaana71
Implicit

Citat:
În prealabil postat de o_tzaranca Vezi mesajul
gasesti toate raspunsurile in ,,Parastasele si folosul lor,,de Ieromonahul Benedict Aghioritul si,,Asceti in lume ,,de Ieromonahul Eftimie Athonitul traduse in limba romana de Ieroschim. Stefan Nutescu SCHITUL LACU-SFANTUL MUNTE ATHOS aparute la editura EVANGHELIMOS
intrebarea mai este valabila. imi trebuia un rapsuns in special pentru puctul 4.
__________________
Inimă curată zidește intru mine, Dumnezeule și duh drept înnoiește întru cele dinlăuntru ale mele.
Reply With Quote
  #68  
Vechi 16.11.2009, 20:08:55
o_tzaranca o_tzaranca is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.11.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 462
Implicit concret pct. 4 VECHIUL TESTAMENT

I.DIN VECHIUL TESTAMENT prima referire la parastase o avem in cap.9 din Cartea lui Neemia(a doua a lui Ezdra),unde israelitenii L-au rugat pe Dumnezeu sa le ierte pacatele parintilor lor mai dinainte adormiti.,,In ziua a 24 a acestei luni s-au adunat toti fiii lui Israel,imbracati cu sac si cu capetele presarate cu cenusa ca sa posteasca.Si osebindu-se cei ce erau din neamul lui Israel de toti cei de alt neam,au venit de si-au marturisit pacatele lor si faradelegile parintilor lor.Si dupa ce s-au asezat la locurile lor ,li s-a citit din cartea legii Domnului Dumnezeului lor un sfert de zi,iar alt sfert de zi si-au marturisit pacatele lor. In Cartea a doua a Macabeilor(12,36-46)se istoriseste urmatoarea intamplare.Intr-o lupta a lui Iuda cu Gorgias a iesit biruitor Iuda,desi a avut destui morti.Dupa lupta a doua zi au venit cei ce erau cu Iuda,precum a fost randuit ca sa ridice trupurile celor omorati si sa le aseze cu rudeniile in parintestile morminte.Si a aflat sub hainele fiecaruia dintre morti lucruri inchinate idolilor Iamniei,de la care ii oprea legea pe iudei si tuturor vadit lucru a fost ca pentru aceasta pricina au cazut acestia ...Iar viteazul Iuda a indemnat multimea sa se pazeasca fara de pacat si,strangand bani dupa numarul barbatilor care erau cu el.doua mii de drahme a trimis la Ierusalim,sa se aduca jertfa pentru pacat.Foarte bun si cuvios lucru pentru socotinta invierii mortilor!Ca de n-ar fi avut nadejde ca vor invia cei care mai inainte au cazut ,desert si de ras lucru ar fi a se ruga pentru morti ...Drept aceea ,sfant si cucernic gand a fost ,ca a adus jertfa de curatie pentru cei morti,ca sa se slobozeasca de pacat
Reply With Quote
  #69  
Vechi 16.11.2009, 20:18:06
o_tzaranca o_tzaranca is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.11.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 462
Implicit Concret pct.4 NOUL TESTAMENT

In NOUL TESTAMENT ,Sfantul Apostol Pavel ,in epistola a II-a catre Timotei vorbeste despre Onisim care deja murise :,,Sa-i dea Domnul ca ,in ziua aceea ,el sa afle mila de la Domnul,,(I,8) Asadar ,in Sfanta Scriptura exista locuri in care se vorbeste limpede despre rugaciunea pentru cei morti,de aceea si parastasele se savarsesc inca din primele veacuri in Biserica noastra .Si aceasta deoarece,asa cum scrie Sfantul Apostol Pavel,vii si morti suntem,,trupul lui Hristos si madulare in parte,,(ICorinteni 12,27)
Reply With Quote
  #70  
Vechi 16.11.2009, 20:30:25
anaana71's Avatar
anaana71 anaana71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.11.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 670
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru anaana71
Implicit

Citat:
În prealabil postat de o_tzaranca Vezi mesajul
I.DIN VECHIUL TESTAMENT prima referire la parastase o avem in cap.9 din Cartea lui Neemia(a doua a lui Ezdra),unde israelitenii L-au rugat pe Dumnezeu sa le ierte pacatele parintilor lor mai dinainte adormiti.,,In ziua a 24 a acestei luni s-au adunat toti fiii lui Israel,imbracati cu sac si cu capetele presarate cu cenusa ca sa posteasca.Si osebindu-se cei ce erau din neamul lui Israel de toti cei de alt neam,au venit de si-au marturisit pacatele lor si faradelegile parintilor lor.Si dupa ce s-au asezat la locurile lor ,li s-a citit din cartea legii Domnului Dumnezeului lor un sfert de zi,iar alt sfert de zi si-au marturisit pacatele lor. In Cartea a doua a Macabeilor(12,36-46)se istoriseste urmatoarea intamplare.Intr-o lupta a lui Iuda cu Gorgias a iesit biruitor Iuda,desi a avut destui morti.Dupa lupta a doua zi au venit cei ce erau cu Iuda,precum a fost randuit ca sa ridice trupurile celor omorati si sa le aseze cu rudeniile in parintestile morminte.Si a aflat sub hainele fiecaruia dintre morti lucruri inchinate idolilor Iamniei,de la care ii oprea legea pe iudei si tuturor vadit lucru a fost ca pentru aceasta pricina au cazut acestia ...Iar viteazul Iuda a indemnat multimea sa se pazeasca fara de pacat si,strangand bani dupa numarul barbatilor care erau cu el.doua mii de drahme a trimis la Ierusalim,sa se aduca jertfa pentru pacat.Foarte bun si cuvios lucru pentru socotinta invierii mortilor!Ca de n-ar fi avut nadejde ca vor invia cei care mai inainte au cazut ,desert si de ras lucru ar fi a se ruga pentru morti ...Drept aceea ,sfant si cucernic gand a fost ,ca a adus jertfa de curatie pentru cei morti,ca sa se slobozeasca de pacat
in Neemia nu rezulta ca se rugau pentru morti, nu scrie nicaieri ca este vorba de parintii care au murit. 9.2 "Și osebindu-se cei ce erau din neamul lui Israel de toți cei de alt neam, au venit de și-au mărturisit păcatele lor și fărădelegile părinților lor."
iar biblia neoprotestantilor se opreste la Maleahi la Vechiul Testament, ei mai departe nu au. si eu doream sa combat un neoprotestant pe baza bibliei, pentru ca ei nu recunosc Sfintele Traditii si nici Sfintii Parinti. pentru nu-i o problema, am citit despre pomeni, dar am inteles pentru ca sunt ortodoxa, un neoprotestant te intreaba numai din biblie
__________________
Inimă curată zidește intru mine, Dumnezeule și duh drept înnoiește întru cele dinlăuntru ale mele.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Un raspuns va rog ! cristian98 Botezul 10 08.01.2013 01:11:14
un răspuns..! myself00 Generalitati 5 16.03.2012 17:17:29
raspuns verona Generalitati 2 23.10.2006 19:44:56
raspuns pompi Vrajitoria 1 06.07.2006 15:20:47