Botezul in BOR

[Antoni0]

În prealabil postat de mihailt

Mai frate Antonio si parintele Cleopa citise Pidalionul si intelegea altfel ce scria acolo.

Iar ce ai scris fratia aci e luat de la notele de subsol,nu e scris de Sfantul Nicodim Aghioritul (este un citatul care se zice ca ar fi a Sfantului Ioan Gura de Aur - da cum ar putea sa fie a Sfantului ca doar pe vremea Sfantului Ioan Gura de Aur latinii nu praznuiau Sfintele Pasti considerand echinochtiul pe 11 martie) - asta referitor la ideea conform careia trebuie sa praznuiesti Sfintele Pasti dupa Pastele iudaic.
Asa ceva Sfantul Canon nu zice.Iata ce zice mai amanuntit la subsol:
"(1) Că Paştile trebuie a se face totdeauna după echinocţiu de primăvară, (2) Că nu se cade a se face întru aceeaşi zi, cu legiuitele Paşti ale Iudeilor (care amândouă acestea să hotărăsc de acest al 7- lea Apostolesc Canon) (3) Ca
să nu se facă chiar şi nehotărât după echinocţiu, ci după cea întâi Lună plină a lui Martie, care se va întâmpla după echinocţiu. (4) Ca să se facă în întâia Duminică ce se va întâmpla după Luna plină (iar aceste două din predanie le avem, şi nu din Canon)."
Si iata ce zice Sfantul Ioan Gura de Aur care nu pomeneste pe undeva de latini:
"Pentru aceasta şi Dumnezeiescul Hrisostom (în Cuvântul cel către cei ce postesc la Paştile cele dintâi) zice: Scumpătatea timpului, şi pândire a zilelor Biserica lui Hristos nu ştie. Fiindcă de câte ori mănâncă Pâinea aceasta de viaţă făcătoare, şi bea Paharul acesta, vesteşte moartea Domnului. Şi Paşti săvârşeşti: ci fiindcă la Soborul întâi s-au adunat Părinţii şi au rânduit când să se facă Paştile, cinstind Biserica pretutindenea pe învoire şi pe unire, au primit rânduiala care ei au făcut."

Ce e postat acolo de fratia ta e luat de la Mathei Vlastar.
"Pentru aflarea Pashăi (Paştilor), îndreptare prea alese, şi care nu puteau a se face mai bune, zice Mathei Vlastar, au aşezat şi au dat sfântul şi de toată lumea Soborul 1, după Canonul 1, al Soborului din Antiohia."

Iar Sfantul Canon de la Sfintii Parinti asa zice:
"Dacă vreun Episcop, ori Presbiter, ori Diacon, sfânta zi a Paştilor mai nainte de primăvăreasca Isimerie cu Iudeii o va săvârşi, să se caterisească."
Acest Sfant Canon nu se incalca praznuind Sfintele Pasti mai tarziu precum se intampla acum,dar nu se praznuia corect data Sfintelor Pasti de aceea s-a hotarat indreptarea calendarului.
Indreptarea calendarului nu incalca vreun Sfant canon a Sfintilor Parinti.


http://www.sfantuldaniilsihastrul.ro...-calendar.html
Daca citim Pidalionul se cuvine sa il citim cu totul:
"Aceasta ramanere in urma a calendarului vechi o poti gasi in Pidalionul de Neamt, editia 1844, pe fata foii a 9-a incepand cu randul al 9-lea, unde se vede scris asa: "Dupa astronomii cei vechi, Ptolomeu si altii, o noapte si o zi se pogoara izomeria in 300 de ani si ceva mai multi. Iar dupa cei mai noi, o noapte si o zi se pogoara la 134 de ani, precum se vede scris in cartea ce se cheama "Tomos agapis". Asadar din aceasta cauza, izomeria (echinoctiul), care in calendarul iulian era asezata la 24 martie, si 24 septembrie, dupa 134 de ani a coborat cu o zi la 23 martie, apoi dupa alti 134 de ani la 22 martie, si in urma, in anul 325, pe vremea Sfantului si Marelui Sinod ecumenic de la Niceea, izomeria ajunsese la 21 martie. Lucrul acesta il poti vedea scris in Pidalion, tot pe fata filei a 9-a, chiar in randul de sus, unde scrie asa: "Deci primavarateca izomerie pentru nepotrivirea a insasi miscarii soarelui de la apusuri catre rasarituri, nu se face totdeauna intr-una si aceeasi zi. Ca in vremea sfintilor apostoli era la 22 martie dupa marturia acelorasi apostoli (Cartea 5-a, cap. 17), ori, dupa altii, la 23. Iar in timpul intaiului sobor a toata lumea (de la Niceea), era la 21 martie, dupa Sevastos si altii"."

Aci se poate vedea Pidalionul in format .pdf :
http://www.sfantuldaniilsihastrul.ro...e/pidalion.pdf

Parintele Cleopa a citit insa a inteles ce a vrut el cum bine ai zis tu, uitand hotararile luate anterior impotriva calendarului gregorian.

Calendarul "iulian indreptat" il prezinta diferit de cel gregorian; dar zic eu, decat atatea cuvinte, mai degraba putea sa zica (si asta se numeste bun simt) ca ambele calendare coincid pana'n 2800, si dupa coincid numai pentru anii bisecti. Dar surpriza, din 2900 coincid din nou. Si mai sunt si alte greseli sau mai bine zis minciuni propovaduite de Parinte (necesitatea schimbarii, lucrarea "sinodului" cu frica, s.a.m.d.).

Referitor la ce zice Parintele Cleopa, "indreptarea calendarului nu incalca vreun Sfant canon a Sfintilor Parinti", uite ce zicea Sfantul Sinod in 1903:

"Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Autocefale a României este de părere şi propune că trebuie să rămânem unde ne găsim astăzi, pentru că este imposibil să nu încălcăm rânduielile canoanelor dacă am dori să schimbăm sau să reformăm calendarul iulian, pe care Biserica Ortodoxă îl foloseşte de atât de mult timp. Pe lângă aceasta, nu ne este permis să atingem nici chiar cu un deget hotărârile străvechi care însemnează slava Bisericii noastre.”


Deci sa inteleg ca a vorbit ex catedra Parintele Cleopa?

Sau Sfintii care nu au vrut sa indrepte calendarul au fost inselati de "duhurile cele rele" si conferinta talhareasca din 1923 si Parintele Cleopa au vorbit inspirati de Duhul Sfant?

Dar daca tot ai dat copy/paste din Pidalion, de ce nu dai tot? Uite aici:

Şi vezi iubitul, cum Dumnezeiescul Hrisostom numeşte schismatici pe Latini, pentru că din nou au izvodit Pascalia lor şi Calendarul, nu pentru că nu este aceasta, după echinocţiu dreaptă. Pentru că şi noi vedem că echinocţiul a rămas cu adevărat 11 zile înapoi. Ci pentru că cu aceasta s- au deosebit de noi, care este o vinovăţie neiertată, după acestaşi Sfânt. Că zice întru acelaşi cuvânt, a posti cineva, şi a face Paştile în această vreme, ori în aceea, după 21 a lui Martie, să zicem, precum facem noi, ori după 11 a lui Martie, precum fac Latinii, aceasta nu este vinovăţie.[b] Iar a dezbina cineva Biserica, şi a se împotrivi cu prigonire, şi a face împerecheri şi despărţiri, şi a deosebi pe sineşi pururea de Obştescul Sobor al Bisericii, aceasta este păcat neiertat, şi de prihană vrednic, şi are multă muncă şi pedeapsă. [b]Că trebuie să ştie ei că şi Soboarele cele de toată lumea, care s- au făcut după cel întâi, şi ceilalţi Părinţi, vedeau cu adevărat şi ei, ca nişte înţelepţi ce erau, că mult s- au pogorât echinocţiul. Dar încă n- au voit a o strămuta din 21 martie, unde o au găsit Soborul 1. Cinstind mai mult pe INVOIREA şi UNIREA BISERICII, decât pe amărunţimea echinocţiului, care nu pricinuieşte, nici la aflarea Paştilor noastre o tulburare, nici vătămare Blagocestie.


Sfintii stiau de intarziere dar nu'i interesa asta. MULT MAI IMPORTANTA ERA UNITATEA BISERICII!



Uite ce zice si Parintele Profesor Dan Badulescu:

Pascalia Ortodoxă este stabilită pentru totdeauna după criteriile patristice lămurite cum am văzut de către Matei Vlastare şi Sf. Nicodim Aghioritul, şi nu necesită nici o modificare, fie în sensul gregorienilor, fie în sensul vreunei reforme ortodoxe.

http://ro.altermedia.info/religietra...olic_6767.html



Si cum justifici absenta Sfintei Lumini din secolul trecut cand Ierusalimul a vrut sa praznuiasca Sfantul Paste pe nou? Dar de minunea Sfintei Cruci de la Atena din 1925?
Sau au fost inselati toti de "duhuri dracesti"?