Intrebari pentru adventisti, baptisti si penticostali

[iustin10]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Asta ar fi destul de grav, e ceva în genul:

6."Cu neputinţă este pentru ei, dacă au căzut, să se înnoiască iarăşi spre pocăinţă, fiindcă ei răstignesc loruşi, a doua oară, pe Fiul lui Dumnezeu şi-L fac de batjocură." (Evrei 6)

Citatul cred ca se refera la cei care,dupa ce au fost in Biserica,au fost Trup al lui Hristos,cad prin diverse fapte reprobabile,din aceasta comuniune cu Hristos.Ei se smulg din Trupul Sau,si aceasta e ca o rastignire,o lepadare a unui madular.De aia se si zice "ei răstignesc loruşi",adica rastignesc poftelor lor.
In contrast,jertfa sfintei Euharistii,este o jertfa facuta lui Dumnezeu.Ce jertfim lui Dumnezeu?
Jertfim rugaciunile si smerenia noastra "Mila pacii,jertfa laudei" se zice inainte de aceasta jertfa.
Iar fizic jertfim o bucata de paine.Atat.E asa mult ca taiem o bucata dintr-o paine?
E harul Sau si mila Sa,de a transforma aceste bucati de paine jertfite,in insusi Trupul Sau.
O invatatura de baza a Orotdoxiei este ca jertfa aceasta continua o face insusi Mantuitorul
Acesta este,potrivit ortodoxiei,rolul de Mare Arheiereu al lui Hristos
El se aduce pe Sine insusi jertfa,ingaduind sa coboare de fiecare data in painea pe care noi o jertfim.Preotii sunt doar organele vazute,dar jertfa,ca si Biserica,este chiar a Lui.
El este cel care a zis :"Luati mancati...e Trupul Meu"
Nu ortodoxi fac aceasta slujba,ci EL,Hristos,e cel care o face.
Daca nu ar exista ortodoxi,ar face-o prin altcineva,iar daca nu ar mai face-o nimeni,ar fi sfarsitul

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de iustin10

Citatul cred ca se refera la cei care,dupa ce au fost in Biserica,au fost Trup al lui Hristos,cad prin diverse fapte reprobabile,din aceasta comuniune cu Hristos.Ei se smulg din Trupul Sau,si aceasta e ca o rastignire,o lepadare a unui madular.De aia se si zice "ei răstignesc loruşi",adica rastignesc poftelor lor.

E puţin altfel: cei căzuţi de la credinţă Îi provoacă din nou suferinţă lui Hristos ca şi cum L-ar răstigni din nou. Dar nu contează, am dat acest text doar pentru a ilustra grozăvia reeditării suferinţelor Domnului prin această pretenţie absurdă (Trupul şi Sîngele real în euharistie).

În prealabil postat de iustin10

O invatatura de baza a Orotdoxiei este ca jertfa aceasta continua o face insusi Mantuitorul
Acesta este,potrivit ortodoxiei,rolul de Mare Arheiereu al lui Hristos
El se aduce pe Sine insusi jertfa,ingaduind sa coboare de fiecare data in painea pe care noi o jertfim.Preotii sunt doar organele vazute,dar jertfa,ca si Biserica,este chiar a Lui.
El este cel care a zis :"Luati mancati...e Trupul Meu"
Nu ortodoxi fac aceasta slujba,ci EL,Hristos,e cel care o face.
Daca nu ar exista ortodoxi,ar face-o prin altcineva,iar daca nu ar mai face-o nimeni,ar fi sfarsitul

Nu este nevoie de substituirea rolului Marelui Preot Ceresc, ori de sacramente duse la extrem, slujba de ispăşire o face Domnul în Sanctuarul ceresc. Rânduiala Cinei Domnului este doar un aşezământ amintitor pentru noi, ea nu are puterea de a modifica ceva în ceruri.

[iustin10]

În prealabil postat de tricesimusquintus

E puţin altfel: cei căzuţi de la credinţă Îi provoacă din nou suferinţă lui Hristos ca şi cum L-ar răstigni din nou. Dar nu contează, am dat acest text doar pentru a ilustra grozăvia reeditării suferinţelor Domnului prin această pretenţie absurdă (Trupul şi Sîngele real în euharistie).

Nu este nevoie de substituirea rolului Marelui Preot Ceresc, ori de sacramente duse la extrem, slujba de ispăşire o face Domnul în Sanctuarul ceresc. Rânduiala Cinei Domnului este doar un aşezământ amintitor pentru noi, ea nu are puterea de a modifica ceva în ceruri.

"sacramente duse la extrem" Intaresc ca aceasta parere a existati.In primele veacuri,potrivit istoricilor romani,crestinii erau acuzati de canibalism.
Si nu erau nici ortodoxi nici protestanti nici catolici.(Sau mai bine zis erau stramosii ortodoxilor)
Dar Domnul a lasat aceasta,zicand cuvintele : paine,mancati ,trup.
Cuvintele acestea sunt grele,caci si jertfa Sa e grea.Jertfa lui nu e o aroma de mancare,ca Delikatul ,jertfa lui e reala,e mancare reala.Evreilor in pustie,nu li s-a dat o inchipuire,ci mancare reala.La fel si noua ,in pustia pacatului,Domnul ne da o mancare reala,mai buna chiar decat painea,anume Trupul Sau 'Caci stramosi vostri au mancat mana in pustie si au murit,Painea pe care v-o dau Eu,este Trupul Meu"

Mai zici: "slujba de ispăşire o face Domnul în Sanctuarul ceresc"Da ,El o face,si ramasite de la masa cereasca ne imprastie si noua,prin coborarea Sa,in zeci de mii de Biserici unde se frange painea,in Numele Sau .

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de iustin10

"sacramente duse la extrem" Intaresc ca aceasta parere a existati.In primele veacuri,potrivit istoricilor romani,crestinii erau acuzati de canibalism.

Cu atât mai mult... nu e cazul să le dăm apă la moară interpretând literalist cuvintele Domnului. Când a instituit Cina, spunând acele cuvinte Domnul le-a oferit ucenicilor pâine şi vin nu degete şi sânge, e o impietate să înţelegem altfel acest aşezământ sfânt "spre pomenirea" Lui. Dar n-ar trebui să mă mire, nici ucenicii n-au înţeles sensul spiritual al cuvintelor Domnului:

32.Iar El le-a zis: Eu am de mâncat o mâncare pe care voi nu o ştiţi. 33.Ziceau deci ucenicii între ei: Nu cumva I-a adus cineva să mănânce? 34.Iisus le-a zis: Mâncarea Mea este să fac voia Celui ce M-a trimis pe Mine şi să săvârşesc lucrul Lui. (Ioan 4)

[iustin10]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Cu atât mai mult... nu e cazul să le dăm apă la moară interpretând literalist cuvintele Domnului. Când a instituit Cina, spunând acele cuvinte Domnul le-a oferit ucenicilor pâine şi vin nu degete şi sânge, e o impietate să înţelegem altfel acest aşezământ sfânt "spre pomenirea" Lui. Dar n-ar trebui să mă mire, nici ucenicii n-au înţeles sensul spiritual al cuvintelor Domnului:

32.Iar El le-a zis: Eu am de mâncat o mâncare pe care voi nu o ştiţi. 33.Ziceau deci ucenicii între ei: Nu cumva I-a adus cineva să mănânce? 34.Iisus le-a zis: Mâncarea Mea este să fac voia Celui ce M-a trimis pe Mine şi să săvârşesc lucrul Lui. (Ioan 4)

Nu le-a oferit doar degete,ci intreg trupul.
Dar care este Trupul?
Trupul Domnului masoara cumva 1,80 metri?Unde este acest Trup?
Trupul Sau este alaturi de persoana Sa,adica de Fiul lui Dumnezeu.
Trupul acela de carne,care prin inviere a devnit trup de lumina dar a ramas si carne(avea coaste,plme potrivit marturiei lui Toma necredinciosul ),s-a inaltat si este una cu Fiul lui Dumnezeu
Deci unde este Dumnezeu,acolo este si Trupul Sau.
Unde este Dumnezeu?
Pretutindeni,si mai ales in cei ce il iubesc,si care sunt templu al Sau
Domnul isi iubeste trupul Sau,cel de 1,80 metri ,dar il daruieste pentru noi.Asa vrea El.
Nu e o dogma asta,pur si simplu asa a vrut la despartire,sa ne lase Trupul Sau
Si astfel,trupul sau de carne,devine ,prin dragoste,prin daruire,mare cat tot universul.
Se odihneste in toti oamenii,mai ales in cei care,ii primesc darul sangeros,si plin de dragoste "Mancati-ma"
Mi-e rusine Doamne sa te mananc. "Doamne ,sa ma speli tu pe picioare?Niciodata"
zice Petru .
"Daca nu te voi spala Eu,nu vei avea parte de Mine"

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de iustin10

Nu le-a oferit doar degete,ci intreg trupul.
Dar care este Trupul?
Trupul Domnului masoara cumva 1,80 metri?Unde este acest Trup?
Trupul Sau este alaturi de persoana Sa,adica de Fiul lui Dumnezeu.
Trupul acela de carne,care prin inviere a devnit trup de lumina dar a ramas si carne(avea coaste,plme potrivit marturiei lui Toma necredinciosul ),s-a inaltat si este una cu Fiul lui Dumnezeu
Deci unde este Dumnezeu,acolo este si Trupul Sau.
Unde este Dumnezeu?
Pretutindeni,si mai ales in cei ce il iubesc,si care sunt templu al Sau
Domnul isi iubeste trupul Sau,cel de 1,80 metri ,dar il daruieste pentru noi.Asa vrea El.
Nu e o dogma asta,pur si simplu asa a vrut la despartire,sa ne lase Trupul Sau
Si astfel,trupul sau de carne,devine ,prin dragoste,prin daruire,mare cat tot universul.
Se odihneste in toti oamenii,mai ales in cei care,ii primesc darul sangeros,si plin de dragoste "Mancati-ma"
Mi-e rusine Doamne sa te mananc. "Doamne ,sa ma speli tu pe picioare?Niciodata"
zice Petru .
"Daca nu te voi spala Eu,nu vei avea parte de Mine"

Deci până la urmă, tot la spiritualizarea învăţăturii despre Trupul şi Sângele Domnului ajungem.

[iustin10]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Deci până la urmă, tot la spiritualizarea învăţăturii despre Trupul şi Sângele Domnului ajungem.

Adica ce inseamna spiritualizarea ei? Dar invatatura voastra care e?Ca painea aceea si jertfa,inchipuie si reamintesc Jertfa de acum 2000 de ani? Ca au doar un rol de reamintire?