Vorbirea in limbi la penticostali...

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Heurtebise

Parintii mei sunt penticostali, deci nu vorbesc fara sa stiu cum stau lucrurile; si ce vorbesc ei acolo nu e o limba, ci o insiruire hilara de vocale si consoane fara sens si inutila.

Si chiar daca e asa, ei tot nu se raporteaza la acest citat, care e destul de clar:"Sint multe feluri de limbi in lume, totusi niciuna din ele nu este fara sunete intelese."(I Corinteni 14,10)

Eu as fi curioasa sa vad ce s-ar intampla daca ar veni cate un translator adevarat, reprezentant al fiecarei limbi de pe Terra...si astfel sa se poata spune clar: E urdu; e un dialect de prin India; e suedeza, finlandeza, un dialect african...ceva ca sa se poata vedea daca e vorbire in limbi( cunoscute pe acest glob, pentru ca asta inseamna limbi, atat) sau bolboroseala=deci nicio limba!

In fine, concluzia e foarte clara, se vorbea in limbi daca erau mai multi din cei prezenti, care vorbeau si alte limbi, si darul consta ´tocmai in faptul ca cel strain poate intelege mesajul!

Ceea ce e foarte ciudat, e ca ei au inteles citind Bibilia, ca Sfintii Apostoli pareau beti pentru toti cei prezenti, ori cei care au crezut acest lucru, erau numai cei care stiau doar ebraica, atat...si logic de altfel, ca eu daca l-as auzi pe sotul meu vorbind instant in Urdu, as crede ca e beat...pentru ca nu cunosc aceasta limba, insa el nu are ce sa imi transmita daca ar vorbi aceasta limba, pentru ca noi vorbim aceeasi limba, deci nu sunt o straina, si nici nici un vorbitor de Urdu nu e prin preajma ca sa se poata spune ca e minune...simplu ca buna ziua!

[Doriana]

"Şi fiecăruia se dă arătarea Duhului spre folos.
Că unuia i se dă prin Duhul Sfânt cuvânt de înţelepciune, iar altuia, după acelaşi Duh, cuvântul cunoştinţei.
Şi unuia i se dă întru acelaşi Duh credinţă, iar altuia, darurile vindecărilor, întru acelaşi Duh;
Unuia faceri de minuni, iar altuia proorocie; unuia deosebirea duhurilor, iar altuia feluri de limbi şi altuia tălmăcirea limbilor.
Şi toate acestea le lucrează unul şi acelaşi Duh, împărţind fiecăruia deosebi, după cum voieşte"

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

"Şi fiecăruia se dă arătarea Duhului spre folos.
Că unuia i se dă prin Duhul Sfânt cuvânt de înţelepciune, iar altuia, după acelaşi Duh, cuvântul cunoştinţei.
Şi unuia i se dă întru acelaşi Duh credinţă, iar altuia, darurile vindecărilor, întru acelaşi Duh;
Unuia faceri de minuni, iar altuia proorocie; unuia deosebirea duhurilor, iar altuia feluri de limbi şi altuia tălmăcirea limbilor.
Şi toate acestea le lucrează unul şi acelaşi Duh, împărţind fiecăruia deosebi, după cum voieşte"

Deci ai siguranta ca ceea ce vorbesti tu, sau tanti Miriam...este clar o limba de pe acest pamant, sau mai multe( diferite feluri)?

Sfantul Apostol spune clar ca nicio limba nu are sunete necunoscute!

[AndruscaCIM]

Ati reusit sa va traduceti si singuri totusi ceea ce vorbiti acolo, pentru ca eu am inteles ca translatorul nu e neaparat necesar, ci doar din cand in cand...cand e nevoie de el, dar nu tot timpul?

"De aceea, cine vorbeste in alta limba, sa se roage sa aiba si darul s-o talmaceasca."(I Corinteni 14,13)..de aici bag seama, ca nu e tocmai vorbitorul, si jumatatea cealalta translatorul...ci cel care vorbeste poate sa si traduca, se intampla asa in comunitate, sau nu?

Va rugati si cu mintea, asa cum sfatuieste Sfantul Apostol Pavel?

"Fiindca, daca ma rog in alta limba, duhul meu se roaga, dar mintea mea este fara rod."(I Corinteni 14,14)

In Biserica voiti sa vorbiti mai mult cuvinte usor de inteles, decat alte limbi...pentru ca la fel sfatuieste Sfantul Apostol sa faceti asta?

"Dar in Biserica, voiesc mai bine sa spun cinci cuvinte intelese, ca sa invat si pe altii, decit sa spun zece mii de cuvinte in alta limba."(I Corinteni 14, 19)

Cum ati putea explica faptul ca unii nu stiu ce se intampla cu ei in momentul in care afirma ca vorbesc in limbi, cand Sfantul Apostol Pavel nu zice nimic de asemenea trairi, sau manifestari...ci doar de vorbire in limbi?

Ce parere aveti despre carismatici, pentru ca se stie ca exact asa cum se emanifesta ei se manifestau inchinatorii la idoli?... intrau in transa, se tavaleau pe jos, tremurau, se aruncau pe jos, aveau miscari ritmice ale trupului...lucruri de astea.

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de AndruscaCIM

[b]
"De aceea, cine vorbeste in alta limba, sa se roage sa aiba si darul s-o talmaceasca."(I Corinteni 14,13)..de aici bag seama, ca nu e tocmai vorbitorul, si jumatatea cealalta translatorul...ci cel care vorbeste poate sa si traduca, se intampla asa in comunitate, sau nu?

E foarte greu sora Andrusca sa explici cuiva gustul piersicii.

Tu pui multe intrebari grele. Dar raspunsul la ele se poate afla cel mai bine si mai deplin prin propria ta experienta.

Orice experienta a ta cu Dumnezeu este greu de explicat unuia care nu vrea sa creada. De exemplu ti-ar spune cineva: eu vreau sa stiu exact ce simti tu cand te rogi. Este destul de dificil explici cuiva care nu a gustat niciodata dulceata rugaciunii.

În prealabil postat de AndruscaCIM

Va rugati si cu mintea, asa cum sfatuieste Sfantul Apostol Pavel?
In Biserica voiti sa vorbiti mai mult cuvinte usor de inteles, decat alte limbi...pentru ca la fel sfatuieste Sfantul Apostol sa faceti asta?

Absolut si neconditionat: DA.

În prealabil postat de AndruscaCIM

Ce parere aveti despre carismatici, pentru ca se stie ca exact asa cum se emanifesta ei se manifestau inchinatorii la idoli?... intrau in transa, se tavaleau pe jos, tremurau, se aruncau pe jos, aveau miscari ritmice ale trupului...lucruri de astea.

E treaba lor. Sa ne rugam pentru ei.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

E foarte greu sora Andrusca sa explici cuiva gustul piersicii.

Tu pui multe intrebari grele. Dar raspunsul la ele se poate afla cel mai bine si mai deplin prin propria ta experienta.

Orice experienta a ta cu Dumnezeu este greu de explicat unuia care nu vrea sa creada. De exemplu ti-ar spune cineva: eu vreau sa stiu exact ce simti tu cand te rogi. Este destul de dificil explici cuiva care nu a gustat niciodata dulceata rugaciunii.

Pai nu e greu deloc, citim in Biblie, si aflam...ne mai luminam cat se poate;astfel..pare-se nu e chiar asa, credinciosul zice xashlf3eergegiefrbhflorghjfbhdfgefilewzgfewzufe... si vine tanti Nutza, si spune ca de fapt ala spune, ce spune ea ca spune credinciosul!O fi asa, nu zic...da parca nu zice in Biblie, ca tipul asta de credincios daruit, nu va intelege niciodata ce spune, nici nu va putea reda, si nici traduce, tie nu ti se pare la fel?

Ok, hai o data, de doua, de 3...da parca acolo spune clar ca trebuie sa si traduci, ca dupa aia treaba e fara folos, ca doar darul nu e numai rugaciune, sa o dam pe aia dreapta...e pentru a te face inteles de cei de alte neamuri, ori daca nu te inteleg nici cei din neam cu tine, nici africanu', nici afganu', nici eschimosu', si nici tu nu te intelegi...deja kaput dar, aia e pretentie ca esti daruit, ca sa dai bine!

Chiar am citit recent marturia unui pentjcostal, care afirma la fel ca si Gabriella, ca darul e pentru a da bine in comunitate, cu cat te misti mai energic esti mai daruit, si ochii celorlalti poposesc asupra darului tau mai mult, ca a cam luat-o razna, si atmosfera e neplacuta, ca multi se prefac...si ca e cam necesar acest dar, alta cale nu prea ar fi.

Adica daca as veni si as zice eu pastorului " Dom'le iaca eu am primit dupa post indelung, si multa rugaciune...darul intelepciunii!" bat pariu ca s-ar uita chioras, si ar zice ca trebuie sa ma mai zbat sa il primesc pe ala al vorbirii in limbi...ce nu mi-e clar? Adica...hai, mai multa rugaciune, mai mult post...ca sa il primesc pe ala!!

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Absolut si neconditionat: DA.

Sa fie cum zici tu...da eu citisi si alte treburi...

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

E treaba lor. Sa ne rugam pentru ei.

O fi treaba lor, dar parca si a voastra, ca din ce am citit nu am vazut sa spuna omul ala ca prin Ro lucrurile stau diferit fata de filmuletele de pe youtube.

Omul spunea ca e de ajuns sa te uiti la alea sa vezi unde s-a ajuns, si zau daca lauda atmosfera din cultul penticostal din Ro, sau facea vreo comparatie, in schimb si-ar fi dorit atmosfera de rugaciune din cultul baptist..oare de ce, nu era credincios, nu simtea, era pacatos...sau?

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Pai nu e greu deloc, citim in Biblie, si aflam...ne mai luminam cat se poate;

Pai daca despre rugaciune nu crezi tot felul de vorbe, poti sa faci la fel sora Andrusca si cu darul vorbirii in limbi: citeste in Biblie!

În prealabil postat de AndruscaCIM

Chiar am citit recent marturia unui pentjcostal, care afirma la fel ca si Gabriella, ca darul e pentru a da bine in comunitate.

Sunt doar niste clisee depasite.
Astia, pe bune, chiar n-au cu ce se lauda daca au ajuns sa se laude cu vorbirea in limbi. Vorbirea in limbi nici macar nu e a lor.
Pai, n-au si ei o masina mai de fite, stiu eu, o rochie mai de gala, un laptop de utima generatie?
Fac eforturi disperate sa inteleg cum e treaba asta sa se laude unul cu vorbirea-n limbi, dar nu reusesc.
In biserica noastra mai toti vorbesc in alte limbi dar nu am sesizat ca vreunul sa se laude cu asta. Cred ca astea-s chestii de pe vremea lu' bunica.

În prealabil postat de AndruscaCIM

O fi treaba lor, dar parca si a voastra, ca din ce am citit nu am vazut sa spuna omul ala ca prin Ro lucrurile stau diferit fata de filmuletele de pe youtube.

Nu am facut cunostinta cu omul cu pricina dar parca tu ziceai ca in Ro lucrurile stau diferit.