Feedback-ul divin

[anita]

În prealabil postat de Doriana

O intrebare: si Sfintii Parinti pe cine se bazeaza? Au si ei oameni pe care ii iau ca modele, sau toata aceasta sfintenie si invatatura o au de la Hristos ?


E normal sa ma bazez pe ceeea ce cred din moment ce Biblia spune "Căci cu inima se crede spre dreptate, iar cu gura se mărturiseşte spre mântuire" . E vorba de inima mea, nu de a altuia. Nu voi merge in cer prin credinta Sfantului X, ci prin credinta mea personala. Deci ceea ce tu numesti inselare Biblia numeste credinta. inselarea intervine in momentul in care increderea ta nu e in Dumnezeu ci in persoana ta sau a altuia. Credinta in Dumnezeu nu inseala.

."Nu lepădaţi dar încrederea voastră, care are mare răsplătire." Evrei 10:35

Pe de alta parte, "că cine se îndoieşte este asemenea valului mării, mişcat de vânt şi aruncat încoace şi încolo. Să nu gândească omul acela că va lua ceva de la Dumnezeu." Iacov 1:6,7

Intelegi de ce trebuie sa avem incredere? Pentru ca Dumnezeu cere sa avem incredere si nu-i plac oamenii indoienici.

Sfintii parinti se bazeaza pe Dumnezeu ,numai ca relatia lor cu Dumnezeu nu se compara cu relatia mea cu El ,eu simplu mirean.
Tu nu asculti de parintii tai trupesti?
Se cuvine sa ii ascultam deoarece ei sunt maturi ,au trecut prin viata ,ne iubesc si ne vor binele.
Asa si cu sfintii parintii ,ei sunt parintii nostri spirituali si ei sunt maturizati duhovniceste.
Eu ii ascult ,nu fac cum cred eu ,ca altfel m-as purta ca un adolescent rebel ,si as culege roade amare ,cum spune sf.Nicon.
As fi precum un vapor fara carma ,fara busola.
Noi ortodocsii ascultam de duhovnic si nelamuririle le gasim in carti scrise de sfinti parinti.
Acum nu stiu ce sa spun de sfinti la penticostali.
Ei nu tin posturi aspre ,nu se spovedesc si imparatasesc ,nu au rugaciunea lui Iisus.
Or fi si la protestanti oameni imbunatatiti ,nu contest.
David mai spunea de sfinti "minunat este Dumnezeu intru sfintii lui ",deci prin sfinti suntem mai aproape de Dumnezeu.

[Doriana]

În prealabil postat de anita

Sfintii parinti se bazeaza pe Dumnezeu ,numai ca relatia lor cu Dumnezeu nu se compara cu relatia mea cu El

Oare de ce? Atat timp cat Dumnezeu trateaza egal toti oamenii , depinde numai de om cat de aproape e de El. Ce te impiedica sa ai o relatie stransa cu Dumnezeu? Si Sfintii Parinti au fost oameni ca si tine, dar au dorit sa aiba cu Dumnezeu o legatura puternica si au avut. Poti face si tu la fel. Rugaciunea, postul, credinta sunt si la indemana ta cum au fost si la indemana lor. Ei nu au nimic in plus fata de tine prin nastere, ci prin alegerea care au facut-o de a fi sfinti. Aceasta alegere e mai mult decat posibila si pentru tine.

În prealabil postat de anita

Tu nu asculti de parintii tai trupesti?
Se cuvine sa ii ascultam deoarece ei sunt maturi ,au trecut prin viata ,ne iubesc si ne vor binele.
Asa si cu sfintii parintii ,ei sunt parintii nostri spirituali si ei sunt maturizati duhovniceste.
Eu ii ascult ,nu fac cum cred eu ,ca altfel m-as purta ca un adolescent rebel ,si as culege roade amare ,cum spune sf.Nicon.

Inteleg...Deci se presupune ca dupa o varsta vei fi si tu matura spiritual cum au ajuns ei, caci si tu vei fi trecut prin viata si vrei binele oamenilor. Sau vei ramane mereu un copil in credinta?

În prealabil postat de anita

Acum nu stiu ce sa spun de sfinti la penticostali.
Ei nu tin posturi aspre ,nu se spovedesc si imparatasesc ,nu au rugaciunea lui Iisus.

La noi se tin numai posturi negre, uneori de trei zile necurmat. Daca vrei sa te spovedesti poti gasi la cine. Ne si impartasim si capatam putere innoita. In ce priveste rugaciunea, cred ca penticostalii se roaga mult mai mult ca alte confesiuni Asta e unul din lucrurile care mi-au placut mult la ei, anume ca exista multa comunicare cu Dumnezeu prin rugaciune si post . Cine vrea sa se sfinteasca se sfinteste. Dar cel mai mult sfintii se calesc in lume, acolo unde ispitele ataca la tot pasul iar ei le biruiesc, acolo unde ii ajuta pe altii si isi pun pielea la bataie pentru ei in fata vrajmasului.

[gabriela8]

De unde esti asa sigura ca penticostalii se roaga mai mult ca celelalte confesiuni?

[anita]

În prealabil postat de gabriela8

De unde esti asa sigura ca penticostalii se roaga mai mult ca celelalte confesiuni?

Nu stiu daca se roaga ,dar stiu ca la capitolul mandrie stau foarte bine.
Rugaciunea fara smerenie e praf in vant.

[Doriana]

În prealabil postat de gabriela8

De unde esti asa sigura ca penticostalii se roaga mai mult ca celelalte confesiuni?

M-am uitat si eu in jur, am cronometrat :) Nu-i o regula, dar in general se pune mare pret pe rugaciune, pocainta si sfintire. Si prin asta o contrazic si pe dragutza de anita.

A, si se roaga toti, nu lasa tot greul pe pastor, sa se roage el pentru toata biserica. Toti pentru vindecarea cuiva, toti pentru mantuirea cuiva, toti pentru cutare problema.

PS Anita, rugaciunea placuta lui Dumnezeu se vede dupa roadele ei. Atunci vezi cat de bine te-ai rugat si cat de smerit ai venit inaintea lui Dumnezeu, cand vezi ca te asculta si-ti raspunde.

"Şi noi ştim că Dumnezeu nu-i ascultă pe păcătoşi; dar de este cineva cinstitor de Dumnezeu şi face voia Lui, pe acesta îl ascultă." Ioan 9:31

[gabriela8]

Pe rugaciune si indreptarea vietii se pune accent si in BOR! Si preotul nicidecum nu se roaga singur! Preotul nu se poate mantui fara crediciosi cum nici credinciosii fara preot si Biserica!

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Doriana

A, si se roaga toti, nu lasa tot greul pe pastor, sa se roage el pentru toata biserica. Toti pentru vindecarea cuiva, toti pentru mantuirea cuiva, toti pentru cutare problema.

Hehe ! Doriana, este uneori exasperant cât de des şi repetitiv preotul spune "Pentru ...(urmează intenţia) Domnului să ne rugăm!" De fiecare dată am impresia că a uitat că a mai spus chestia asta. Asemenea rugăciuni comune (noi le mai spunem: ectenii) dau măsură a cât este de importantă stăruinţa în rugăciune. De altfel, una dintre ele chiar se cheamă "ectenia stăruitoare", care începe cu "iarăşi şi iarăşi ne rugăm", urmând nu alteceva decât ce a mai spus de câteva ori. Cred că e special pentru cele ca dv, care au senzaţia că nu se roagă destul sau că se roagă singur.

[Doriana]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Cred că e special pentru cele ca dv, care au senzaţia că nu se roagă destul sau că se roagă singur.

Aha! Bine face, zic eu. E bine sa ne rugam iarasi si iarasi. Dar sa continuam si acasa, nu numai in biserica. Cum spunea Sf Ap Pavel, "rugati-va neincetat".

Cred ca am ramas cu impresia asta citind topicele care cereau rugaciuni. De cele mai multe ori fratii ortodocsi nu spuneau : "ma voi ruga pentru tine", ci "te voi pune la pomelnic la biserica/manastirea X. " Acum , eu, ca om venit din afara, primul gand care mi-a venit a fost : " Bietul preot...cum de-o mai trai...toata responsabilitatea si tot greul e pe el...si e si el tot om cu probleme..." Daca m-am inselat, in sensul ca de fapt fratii ortodocsi/catolici sunt oameni ai rugaciunii, nu pot decat sa ma bucur. :)

[cristiboss56]

În prealabil postat de Doriana

Aha! Bine face, zic eu. E bine sa ne rugam iarasi si iarasi. Dar sa continuam si acasa, nu numai in biserica. Cum spunea Sf Ap Pavel, "rugati-va neincetat".

Cred ca am ramas cu impresia asta citind topicele care cereau rugaciuni. De cele mai multe ori fratii ortodocsi nu spuneau : "ma voi ruga pentru tine", ci "te voi pune la pomelnic la biserica/manastirea X. " Acum , eu, ca om venit din afara, primul gand care mi-a venit a fost : " Bietul preot...cum de-o mai trai...toata responsabilitatea si tot greul e pe el...si e si el tot om cu probleme..." Daca m-am inselat, in sensul ca de fapt fratii ortodocsi/catolici sunt oameni ai rugaciunii, nu pot decat sa ma bucur. :)

Ortodoxia , e ea însăşi o "rugăciune continuă", de mulţumire, de laudă, de cerere , este însăşi inima curată şi smerită ce Dumnezeu nu o va urgisi , dovadă că tăvălugul nemilos al timpului a păstrato neatinsă, nealterată , de neânvins ! Doamne ajută !+