Papalitatea

[maria-luisa]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Care genocid a făcut Inchiziţia, domnule ? Aveţi proprietatea termenilor, sau sunteţi doar înecat de ură şi de subiectivism iraţional ?



Cazurile de eretici arşi în urma verdictelor Sfântului Oficiu au fost absolut excepţionale: se pot număra pe degete în istoria multiseculară a instituţiei. Cazurile de vrăjitori cu aceeaşi soartă au fost ceva mai numeroase: câteva sute.

Şi da, aş fi de acord ca cineva care se pretinde catolic să fie ars pe rug, dacă erezia este dovedită. Erezia este o crimă mai gravă decât omorul. Dacă acceptăm pedeapsa cu moartea pentru omor, atunci este absolut logic să o acceptăm, cu atât mai mult, pentru erezie.

Acelaşi lucru este valabil şi pentru vrăji: motivul pentru care azi refuzăm incriminarea lor este, de fapt, necredinţa noastră. Dacă am crede cu adevărat, dacă am crede că exisă oameni care, făcând pact cu diavolul, sunt capabili să nenorocească sute de vieţi (ca să nu mai vorbim de ofensa adusă lui Cristos), atunci executarea lor ne-ar apărea ca lucrul cel mai logic şi mai necesar. Dar noi, de fapt, nu mai credem în puterile diabolice, aşa cum nu mai credem în cele cereşti.

Dar nu inteleg, unde este credinta dvs in justitia lui Dumnezeu, daca va credeti indreptatit, in anumite cazuri, sa pedepsiti in numele Sau, si nu oricum, ci ucigand viata, pe care doar Dumnezeu, care a daruit-o are dreptul s-o ia..

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de maria-luisa

Dar nu inteleg, unde este credinta dvs in justitia lui Dumnezeu, daca va credeti indreptatit, in anumite cazuri, sa pedepsiti in numele Sau, si nu oricum, ci ucigand viata, pe care doar Dumnezeu, care a daruit-o are dreptul s-o ia..

Mai întâi, trebuie să observăm că Dumnezeu acţionează, ca regulă generală, prin metode vizibile. De obicei, acţionează prin oameni.
Pe urmă, nu am spus că eu personal sunt îndreptăţit să pedepsesc în numele Său. Pentru crime comune există justiţia de stat, pentru crime de ordinul credinţei a existat (până recent) justiţia Bisericii. Statul se ocupă de cele lumeşti, Biserica de cele religioase. Deci, găsesc normal ca un verdict ca "vinovat de vrăjitorie" să fie dat de Sfântul Oficiu şi nu de Mihnea Dragomir.
În sfârşit, Sfântul Ştefan cel Mare şi Sfânt, Sfântul Constantin Brâncoveanu şi MUUULŢI alţi sfinţi ortodocşi nu au crezut nici o clipă ciudăţenia că statul nu ar fi în drept să-i execute pe criminali.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Mai întâi, trebuie să observăm că Dumnezeu acţionează, ca regulă generală, prin metode vizibile. De obicei, acţionează prin oameni.
Pe urmă, nu am spus că eu personal sunt îndreptăţit să pedepsesc în numele Său. Pentru crime comune există justiţia de stat, pentru crime de ordinul credinţei a existat (până recent) justiţia Bisericii. Statul se ocupă de cele lumeşti, Biserica de cele religioase. Deci, găsesc normal ca un verdict ca "vinovat de vrăjitorie" să fie dat de Sfântul Oficiu şi nu de Mihnea Dragomir.
În sfârşit, Sfântul Ştefan cel Mare şi Sfânt, Sfântul Constantin Brâncoveanu şi MUUULŢI alţi sfinţi ortodocşi nu au crezut nici o clipă ciudăţenia că statul nu ar fi în drept să-i execute pe criminali.

Si Sfantul Oficiu a condamnat-o si pe Ioana D' Arc, desi a fost nevinovata?

Pentru ce si-a cerut scuze atunci Biserica Catolica, daca ea nu a ucis pe nimeni, si nu stie de asa ceva?

Si-a cerut scuze pentru greselile altora, sau ale ei...si care au fost, concret?

De ce nu l-a omorat Statul pe Torquemada-criminalul in serie? Cine il sprijinea in crimele, si torturile din timpul Inchizitiei, statul...sau Biserica Catolica?

Cine dadea verdicte, Statul...sau Biserica?

Ce rol avea Biserica Catolica in stat?

[maria-luisa]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Mai întâi, trebuie să observăm că Dumnezeu acţionează, ca regulă generală, prin metode vizibile. De obicei, acţionează prin oameni.
Pe urmă, nu am spus că eu personal sunt îndreptăţit să pedepsesc în numele Său. Pentru crime comune există justiţia de stat, pentru crime de ordinul credinţei a existat (până recent) justiţia Bisericii. Statul se ocupă de cele lumeşti, Biserica de cele religioase. Deci, găsesc normal ca un verdict ca "vinovat de vrăjitorie" să fie dat de Sfântul Oficiu şi nu de Mihnea Dragomir.
În sfârşit, Sfântul Ştefan cel Mare şi Sfânt, Sfântul Constantin Brâncoveanu şi MUUULŢI alţi sfinţi ortodocşi nu au crezut nici o clipă ciudăţenia că statul nu ar fi în drept să-i execute pe criminali.

Asa ceva nu are nicio scuza. Inchizitia nu a facut decat sa aduca iadul pe pamant si sa distruga creatia lui Dumnezeu intr-un mod oribil. Judecatile au fost absurde si in niciun caz drepte. S-au gandit unii mai bine si s-au asezat pe scaunul lui Dumnezeu. Inchizitia este un monstru macabru si demonic...Va rog sa argumentati cu citate din biblie ceea ce ati sustinut, cum ca omul este indreptatit sa judece in locul lui Dumnezeu.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de maria-luisa

Va rog sa argumentati cu citate din biblie ceea ce ati sustinut, cum ca omul este indreptatit sa judece in locul lui Dumnezeu.

Dv vorbiţi serios sau glumiţi ? E PLINĂ Biblia de episoade de judecată. O bună parte a ei chiar se cheamă "Judecători" şi se referă la o perioadă anterioară Regatului, în care Poporul Ales a fost CONDUS politic de oameni care îi judecau pe alţii.

[maria-luisa]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Dv vorbiţi serios sau glumiţi ? E PLINĂ Biblia de episoade de judecată. O bună parte a ei chiar se cheamă "Judecători" şi se referă la o perioadă anterioară Regatului, în care Poporul Ales a fost CONDUS politic de oameni care îi judecau pe alţii.

Unde, in Noul Testament scrie ca servitorii lui Dumnezeu pe pamant trebuie sa pedepseasca cu moartea pe cei rataciti? Va rog, citate clare din care sa reiasa ca inchizitia a facut voia Domnului ucigand, si nu oricum, ci cu asemenea monstruozitati. Pentru ce s-au inventat asemenea instrumente diavolesti? Pentru a satisface setea de sadism a unora? Sa nu-mi spuneti ca au primit instructiuni de la Dumnezeu ca sa inventeze asa ceva.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de maria-luisa

Unde, in Noul Testament scrie ca servitorii lui Dumnezeu pe pamant trebuie sa pedepseasca cu moartea pe cei rataciti?

Daţi un search dupa "Anania si Safira".

[maria-luisa]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Daţi un search dupa "Anania si Safira".

Cum se deduce de aici: http://www.crestinortodox.ro/credint...ira-79659.html , ca inchizitia a fost autorizata de Dumnezeu sa ucida cu asemenea sadism oameni pe considerente de erezie si vrajitorie? Va rog sa dati exemple clare (din biblie, in special din noul testament pe care se bazeaza si biserica catolica) prin care Domnul cere sa fie omorati in chinuri groaznice cei considerati de catre biserica eretici si vrajitori.

[sherlock_holmes]

În prealabil postat de maria-luisa
Unde, in Noul Testament scrie ca servitorii lui Dumnezeu pe pamant trebuie sa pedepseasca cu moartea pe cei rataciti?

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Daţi un search dupa "Anania si Safira".

Am dat search si ce am aflat ?

1. Iar un om, anume Anania, cu Safira, femeia lui, şi-a vândut ţarina.
2. Şi a dosit din preţ, ştiind şi femeia lui, şi aducând o parte, a pus-o la picioarele apostolilor.
3. Iar Petru a zis: Anania, de ce a umplut satana inima ta, ca să minţi tu Duhului Sfânt şi să doseşti din preţul ţarinei?
4. Oare, păstrând-o, nu-ţi rămânea ţie, şi vândută nu era în stăpânirea ta? Pentru ce ai pus în inima ta lucrul acesta? N-ai minţit oamenilor, ci lui Dumnezeu.
5. Iar Anania, auzind aceste cuvinte, a căzut şi a murit.

La fel intimplindu-se si cu Safira.Nu i-a pus nimeni pe rug,nici capul nu l-au taiat,nici macar batuti cu pietre nu au fost...ci Dumnezeu le-a luat duhul de viata,informindu-l in prealabil si pe Sfintul Petru ( in cazul Safirei )
..............
Câte unii mai aprinşi la minte, fie de la fire, fie de la boli, neavând cercarea dreptei socoteli, scâncesc în inima lor după daruri mai presus de fire îmbulziţi nu de vreo virtute, ci de iubirea de sine. Având aceştia iubirea fără de minte, pe care vor s-o cinstească cu daruri mai presus de fire, Dumnezeu îngăduie duhului rău să-l amăgească desăvârşit, ca pe unii ce îndrăznesc să se apropie de Dumnezeu, necuraţi la inimă. De aceea, pentru îndrăzneală, îi dă pe seama vicleanului să-i prăpădească. Astfel, când atârnă de Dumnezeu o atare pedeapsă peste un oarecare, îl cercetează Satana luînd chipul mincinos al lui Hristos, şi grăindu-i cu mare blândeţe, îi trânteşte o laudă cu care-l câştigă fulgerător şi poate pentru totdeauna, ca pe unul ce, pe calea cea strâmtă şi cu chinuri ce duce la Împărăţie, umblă după "plăceri duhovniceşti". Iată-l cu momeala pe gât. De-acum, după oarecare şcoală a rătăcirii, când încrederea îi va fi câştigată desăvârşit şi-i va fi întărită, prin potriviri de semne prevestite, ajunge încrezut în sine şi în hristosul lui, încât şi moarte de om e în stare să facă, întemeindu-se pe Scriptură.

Avind in vederea ca infailibilitatea nu se refera numai la dogme,ci si la morala...si cum inchizitia a omorit cu acordul sau din ordinul papilor pe parcursul a secole intregi...numai un nebun ar mai putea sa zica ca aceia sint infailibili.

Iar daca afirmi ca nu inchizitia a omorit fizic...ci soldatii....va asemanati evreilor care si ei zic cam acelasi lucru,ca nu ei l-au omorit pe Hristos,ci soldatii romani....curat murdar.Nu se blameaza mintea ci bratul care a executat.