evolutionismul compromis

[vlad-c]

De ce atunci cand se iveste un nou subiect, se aliaza 10 si spun ca nu este crestinesc, dar cand se iveste o cearta, nici macar unul nu spune ca nu este crestinesc, sau macar moral?

Pentru ce va certati si jigniti? Sa demonstrati crestinism sau evolutionism? Sau niciuna?
Linistiti-va, va rog.

Eu cred ca nu e cu putinta sa 'rezolvati' o 'problema' cu aceeasi mentalitate cu care ati 'creat-o'. Nu stiu daca se poate ajunge la ceva bun daca veti continua.

Imi cer scuze daca am intervenit si nu era cazul.

[Laur28]

Vlad, daca discutia ar avea loc intr-o maniera politicoasa, adica: intrebare-raspuns, si apoi argument-contraargument, nimeni nu ar jigni pe nimeni. Dar cand tu iti expui o parere si cel care e de alta parere te face sa te simti printre cele mai reduse fiinte ori de cate ori tu vii cu un argument, nu ai cum sa n-ajungi sa acuzi lipsa bunului simt. Eu mi-am expus parerea cu ideile ce m-au facut sa cred evolutionismul o prostie. Altii, in loc sa vina cu contraargumente legate de idei, vin cu contraargumente legate de concluzia mea.

[anna21]

În prealabil postat de Laur28

Vlad, daca discutia ar avea loc intr-o maniera politicoasa, adica: intrebare-raspuns, si apoi argument-contraargument, nimeni nu ar jigni pe nimeni. Dar cand tu iti expui o parere si cel care e de alta parere te face sa te simti printre cele mai reduse fiinte ori de cate ori tu vii cu un argument, nu ai cum sa n-ajungi sa acuzi lipsa bunului simt. Eu mi-am expus parerea cu ideile ce m-au facut sa cred evolutionismul o prostie. Altii, in loc sa vina cu contraargumente legate de idei, vin cu contraargumente legate de concluzia mea.

Vlad, exista resurse suficiente pentru cei care vor sa afle despre evolutionism sau despre Dumnezeu.
Pana la urma nu este decat o problema de alegere a fiecaruia.

Este fff greu sa admiti ca un lucru este gresit daca te-ai "hranit" spiritual cu el de la gradinita (eu la gradinita am aflat ca oamenii se trag din maimute :)) )
Fi-miu a invatat despre dinozauri la gradinita (cu nume, alimentatia fiecaruia etc...) Care este rostul? Nu cumva este tot o lectie ascunsa despre evolutie?
Asta suntem programati sa gandim azi!


Alternativa evolutionismului este existenta lui Dumnezeu.. ei, cum vrei sa-l fortezi pe un ateu sa accepte asta?
Toate "dovezile" existentei lui Dumnezeu sunt foarte personale. Eu nu pot vorbi despre acestea nici macar celor mai dragi, atat de personale sunt. Tot ce pot face este sa-mi indrum copiii sa creada ca sa vada si ei cum Dumnezeu este prezent in viata lor.
Nu poti aduce argumente stiintifice.. si chiar daca poti, ele sunt egale cu zero daca omul orb si surd.
Multi au vazut pe Iisus si minunile Lui si tot nu au crezut.

[cocacoc]

...sters.... pierdere de vreme....

[Dumitru73]

În prealabil postat de cocacoc

...sters.... pierdere de vreme....

credeam ca ne spui si noua cine este persoana pe care ai identificat-o

[vlad-c]

În prealabil postat de anna21

Vlad, exista resurse suficiente pentru cei care vor sa afle despre evolutionism sau despre Dumnezeu.

Sunt de acord cu tine, dar ce legatura are cu ceea ce am spus eu?

Cred e foarte posibil sa nu ma fi exprimat cum trebuie si am lasat sa se inteleaga altceva.

Eu nu am spus nimic in favoarea niciunui aspect, nici legat de crestinism nici de evolutionism. Eu nu inteleg de ce trebuie sa se certe si sa se jigneasca reciproc. Ma doare pe mine. Si ma doare si mai tare cand constientizez despre ce e vorba: crestinism sau evolutionism. Plus ca, daca unul sustine o idee, celalalt sustine cealalta idee, in modul in care se comporta (si continua sa se comporte, fiecare sperand sa 'castige') nu pierd amandoi? Nu demonstreaza exact contrariul ambelor concepte, om crestin sau om evoluat?

Cand este vorba de o idee care aparent atenteaza la crestinism (nu are legatura cu subiectul de acum), ne unim si aruncam cu pietre, dar cand doi frati dintre noi se cearta, de ce stam si nu incercam sa ii despartim si impacam?

Iar dupa parerea mea, o scuza nu e o scuza daca este de forma "Imi cer scuze, dar tot tu esti vinovat"

[anna21]

confuzia mea..
Ma gandeam sa ma alatur lui Vlad si sa-i spun lui Laur sa nu mai posteze degeaba.. pana la urma am incurcat numele. Scuze.

[Laur28]

În prealabil postat de anna21

confuzia mea..
Ma gandeam sa ma alatur lui Vlad si sa-i spun lui Laur sa nu mai posteze degeaba.. pana la urma am incurcat numele. Scuze.

Dar nu se poate sa vina unul si sa-mi spuna ca sunt frate cu maimuta si var cu alga si eu sa-l las sa creada ca are dreptate. Daca tot atata evolutionism sus, evolutionism jos sa-mi explice si mie cum a aparut viata din nimic? Cum au luat nastere procariotele? Ca mina de creion (ceva fara viata) nu se transforma in diamant (altceva fara viata), dar apa se transforma in ceva viu. Si sa nu zica ca pur si simplu, ca asta nu e explicatie (apropo de Ca asa a vrut Dumnezeu). Ei nu-si dau seama de absurditatea acestei teorii? Cand a fost emisa, nu se cunostea complexitatea celulelor. Sa zicem ca existau cateva proteine (desi nici macar atat, cel mult aminoacizi), cum reuseau sa se grupeze astfel incat sa formeze adn-ul? De ce nu exista fosile ale animalelor care sa fie intermediare intre doua specii, sa ateste totusi ca evolutia exista ? Cum poate alga sa se transforme in iarba de pe pamant? Bine, mutatii exista, dar nu atat de mari incat sa dea nastere la altceva. Si erorile sunt atat de rare in copierea caracterelor din celula (una la al zecelea miliard sau ceva de genul) incat nici intr-un catralion de ani nu ar fi avut cum de la o bacterie sa se ajunga la om. Dar pe atunci nu se aflase inca de ADN si modul de replicare al acestuia, asa ca speculatiile erau in floare.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Laur28

Dar nu se poate sa vina unul si sa-mi spuna ca sunt frate cu maimuta si var cu alga si eu sa-l las sa creada ca are dreptate. Daca tot atata evolutionism sus, evolutionism jos sa-mi explice si mie cum a aparut viata din nimic? Cum au luat nastere procariotele? Ca mina de creion (ceva fara viata) nu se transforma in diamant (altceva fara viata), dar apa se transforma in ceva viu. Si sa nu zica ca pur si simplu, ca asta nu e explicatie (apropo de Ca asa a vrut Dumnezeu). Ei nu-si dau seama de absurditatea acestei teorii? Cand a fost emisa, nu se cunostea complexitatea celulelor. Sa zicem ca existau cateva proteine (desi nici macar atat, cel mult aminoacizi), cum reuseau sa se grupeze astfel incat sa formeze adn-ul? De ce nu exista fosile ale animalelor care sa fie intermediare intre doua specii, sa ateste totusi ca evolutia exista ? Cum poate alga sa se transforme in iarba de pe pamant? Bine, mutatii exista, dar nu atat de mari incat sa dea nastere la altceva. Si erorile sunt atat de rare in copierea caracterelor din celula (una la al zecelea miliard sau ceva de genul) incat nici intr-un catralion de ani nu ar fi avut cum de la o bacterie sa se ajunga la om. Dar pe atunci nu se aflase inca de ADN si modul de replicare al acestuia, asa ca speculatiile erau in floare.

Tu ai propria teorie pe care nu o inteleg.
Admiti ca balenele au avut candva picioare ce au disparut datorita adaptarii (zici tu) la mediul acvatic.
Dar nu admiti ca acest proces, exemplificat de tine, este evolutie.
Da, adaptarea la mediu face parte din evolutie.

Oricum, ma bucura si atat, ca ai inteles si afirmi ca balena a avut candva picioare, pe care le-a pierdut din diferite motive.
Este si asta o evolutie, sau o adaptare la mediu