evolutionismul compromis

[Dumitru73]

În prealabil postat de Laur28

Iar te legi de niste chestii irelevante pentru argumentatie. Pune ce pofteste inima ta in loc de pisica ca pe mine nu ma intereseaza. Atata timp cat nu exista niste stramosi care sa se fi descoperit ca au luat-o pe doua cai: o parte s-a transformat in balena, o parte in delfin, nu e evolutie. E ca si cum ai spune ca adultul e diferit, ca specie, de copilul de 3 ani; si copilul de 3 ani, e alta specie fata de copilul din uter. Asa si cu balenele: daca dintr-o chestie mica, a ajuns una mare, fara picioare si care traieste numai in apa nu inseamna ca e alta specie. Sau obezul s-a transformat intr-i creatura diferita fata de acelasi obez cand era slab?

Daca delfinul se facea balena ... putea sa admit ca este vorba de o insiruire de adaptari.
Dar cand un "lup" devine balena, asta ESTE EVOLUTIE. punct

[Laur28]

În prealabil postat de Dumitru73

nici daca s-ar descoperi, perfect fosilizata, prima celula vie aparuta pe pamant

Pana acum nu s-au descoperit nici macar 3 fosile: stramosul - urmasul 1 al stramosului cu trasaturile X - urmasul 2 al stramosului cu trasaturile Y, care sa confirme evolutia.

[Laur28]

În prealabil postat de Dumitru73

Daca delfinul se facea balena ... putea sa admit ca este vorba de o insiruire de adaptari.
Dar cand un "lup" devine balena, asta ESTE EVOLUTIE. punct

Ba nu. E aceeasi specie, ce nu intelegi? Daca specia evolueaza intr-un singur sens nu e evolutie darwinista. Daca se descoperea fosila lupului si altaturi (nu lua in sens propriu locatia) se descoperea o fosila intermediara la care se observau aceleasi trasaturi ca ale lupului, doar ca mai mic, cu un inceput de aripi si ceva mai incolo se descoperea alta fosila cu trasaturi asemanatoare lupului, doar ca mai mare, cu picioarele din spate din ce in ce mai mici atunci puteai sa zici: Da, dom'le! Uite, din lup s-au nascut balena si liliacul. Deci lupul e specia X, liliacum specia Y si balena specia Z. Dar cand evolutia a avut parte doar intr-un singur sens, nu e evolutie. Nu cea darwinista.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Laur28

Crezi tu. Biblia incepe numaratoarea de cand Adam a fost izgonit din Rai. Pana atunci nu avea nicio varsta, dar Pamantul exista. Sau crezi ca cum l-a creat Dumnezeu pe om a venit sarpele si l-a tras pe sfoara?

Pamantul a fost creat pentru om si nu invers.
Ce rost avea sa pamantul sa fie creat cu miliarde de ani inaintea omului?

[Dumitru73]

În prealabil postat de Laur28

Pana acum nu s-au descoperit nici macar 3 fosile: stramosul - urmasul 1 al stramosului cu trasaturile X - urmasul 2 al stramosului cu trasaturile Y, care sa confirme evolutia.

Revin la cazul balenei.
Exista zeci de fosile care dovedesc aceasta evolutie.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Laur28

Ba nu. E aceeasi specie, ce nu intelegi? Daca specia evolueaza intr-un singur sens nu e evolutie darwinista. Daca se descoperea fosila lupului si altaturi (nu lua in sens propriu locatia) se descoperea o fosila intermediara la care se observau aceleasi trasaturi ca ale lupului, doar ca mai mic, cu un inceput de aripi si ceva mai incolo se descoperea alta fosila cu trasaturi asemanatoare lupului, doar ca mai mare, cu picioarele din spate din ce in ce mai mici atunci puteai sa zici: Da, dom'le! Uite, din lup s-au nascut balena si liliacul. Deci lupul e specia X, liliacum specia Y si balena specia Z. Dar cand evolutia a avut parte doar intr-un singur sens, nu e evolutie. Nu cea darwinista.

de unde stii ca nu e teorie darwinista daca nu o cunosti?
ce spui tu nu se regaseste in teoria lui Darwin.
este doar o concluzie a ta.

[Laur28]

În prealabil postat de Dumitru73

Pamantul a fost creat pentru om si nu invers.
Ce rost avea sa pamantul sa fie creat cu miliarde de ani inaintea omului?

Eu ti-am spus ca o zi din creatie nu inseamna 24h. Dumnezeu nu a facut Pamantul in 24 de ore. POate l-a facut si in miliarde de ani. Ai putea spune ca el le poate face intr-o clipa pe toate. Si le poate face si intr-o clipa. Dar sa nu uitam ca totul se supune unor legi. Legile tot ale lui Dumnezeu. Si astea sunt cele fizice, cele chimice, cele cosmice. Dupa ele a fost construit universul nostru. Ori nu era putin absurd ca Dumnezeu sa incalce legile pe care tocmai El le-a stabilit?

[Laur28]

În prealabil postat de Dumitru73

de unde stii ca nu e teorie darwinista daca nu o cunosti?
ce spui tu nu se regaseste in teoria lui Darwin.
este doar o concluzie a ta.

Noo..arborele vietii nu o fi facand parte din teoria darwinista. Ori arbore e arbore. Din X se nasc Y si Z. Daca din X se naste X1 si apoi X2 si apoi X3 ..asta nu e arbore. E o linie (curba, dreapta, inchisa, deschisa ; cum vrei).

[Dumitru73]

În prealabil postat de Laur28

Eu ti-am spus ca o zi din creatie nu inseamna 24h. Dumnezeu nu a facut Pamantul in 24 de ore. POate l-a facut si in miliarde de ani. Ai putea spune ca el le poate face intr-o clipa pe toate. Si le poate face si intr-o clipa. Dar sa nu uitam ca totul se supune unor legi. Legile tot ale lui Dumnezeu. Si astea sunt cele fizice, cele chimice, cele cosmice. Dupa ele a fost construit universul nostru. Ori nu era putin absurd ca Dumnezeu sa incalce legile pe care tocmai El le-a stabilit?

Ce spui tu am mai auzit. Personal consider ca este doar o incercare de adaptare la noile descoperiri.
Pentru ca nu are nici o acoperire biblica sau patristica.

Biblia spune clar, Dumnezeu a zis si s-a facut.
In atotputernicia Lui, crezi ca avea nevoie de miliarde de ani ca sa faca Pamantul? Un bob de nisip in imensitatea universului.

gandeste-te ca acum cateva sute de ani Biserice (cea din vest) te ardea pe rug pentru astfel de afirmatii.

[Jane Says]

În prealabil postat de Dumitru73

Ce spui tu am mai auzit. Personal consider ca este doar o incercare de adaptare la noile descoperiri.
Pentru ca nu are nici o acoperire biblica sau patristica.

Biblia spune clar, Dumnezeu a zis si s-a facut.
In atotputernicia Lui, crezi ca avea nevoie de miliarde de ani ca sa faca Pamantul? Un bob de nisip in imensitatea universului.

gandeste-te ca acum cateva sute de ani Biserice (cea din vest) te ardea pe rug pentru astfel de afirmatii.

Si eu cred ca a zis si a facut.
Dar.
Dumnezeu zice si se face acum, in clipa asta, un barbat in varsta de 33 de ani.
Cat timp a trecut de la chemarea lui la existenta: o clipita.
Daca ma uit la ADN-ul lui, ce varsta are: 33 de ani.