evolutionismul compromis

[Laur28]

În prealabil postat de Dumitru73

Ai o aglomerare de idei ca nu le mai dai de cap.
Daca "lupul" s-a trnsformat in balena, asta nu este evolutie???????

Nu frate. Nu la asta se refera evolutia. Evolutia inseamna ca dintr-o singura specie sa ia nastere cel putin alte doua specii diferite. De exemplu, din lup sa iasa o oaie si apoi o capra. Nu simultan, nu peste noapte. Dar ambele specii, DIFERITE, sa aiba stramos comun. Daca din lup a iesit caine dingo nu e evolutie. Asta nu e teoria darwinista.

PS. Daca din lup a iesit DOAR caine dingo si nimic altceva si lupul ajunge pe cale de disparitie in timp ce cainii infloresc, nu e evolutie.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Laur28

Nu frate. Nu la asta se refera evolutia. Evolutia inseamna ca dintr-o singura specie sa ia nastere cel putin alte doua specii diferite. De exemplu, din lup sa iasa o oaie si apoi o capra. Nu simultan, nu peste noapte. Dar ambele specii, DIFERITE, sa aiba stramos comun. Daca din lup a iesit caine dingo nu e evolutie. Asta nu e teoria darwinista.

PS. Daca din lup a iesit DOAR caine dingo si nimic altceva, nu inseamna ca e evolutie.

Initial ziceai ca evolutie insemna cand dintr-o specie apare alta specie, diferita de prima.
Acum vrei sa apara doua specii ... hotaraste-te ...
Spui ca asta nu e teoria darwinista. Dar se pare ca nu o cunosti.

[Laur28]

În prealabil postat de Dumitru73

Initial ziceai ca evolutie insemna cand dintr-o specie apare alta specie, diferita de prima.
Acum vrei sa apara doua specii ... hotaraste-te ...
Spui ca asta nu e teoria darwinista. Dar se pare ca nu o cunosti.

Si tie ti se pare ca daca o balena primitiva (cu gura de 10 m, de 5 tone si doua picioare) se transforma intr-o balena contemporana (cu gura de 5 m, de 3 tone si fara picioare) e evolutie? Nu. E aceeasi specie. Chiar daca specialistii o numesc altfel, specia e aceeasi. Stramosul balenei e o alta balena.

[Laur28]

Evolutia presupune ca stramosul balenei sa fie o crustacee, de exemplu. Sau, ca sa nu vii si sa-mi spui ca e mamifer, o pisica.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Laur28

Si tie ti se pare ca daca o balena primitiva (cu gura de 10 m, de 5 tone si doua picioare) se transforma intr-o balena contemporana (cu gura de 5 m, de 3 tone si fara picioare) e evolutie? Nu. E aceeasi specie. Chiar daca specialistii o numesc altfel, specia e aceeasi. Stramosul balenei e o alta balena.

Cred ca vrei sa revolutionezi teoria evolutiei :)
Dar daca ma gandesc bine ai dreptate.
Si evolutia de la maimuta la om este doar o adaptare.
Si maimuta poate sa mearga in doua picioare, are un oarecare grad de inteligenta, foloseste unelte, traieste in familii, cam la fel ca noi.
Doar ca noi ne-am adaptat mai bine si am dobandit limbajul articulat.
Iar de la asta si pana la ce este omul in ziua de azi tot adaptare este. Corect?

[Dumitru73]

În prealabil postat de Laur28

Evolutia presupune ca stramosul balenei sa fie o crustacee, de exemplu. Sau, ca sa nu vii si sa-mi spui ca e mamifer, o pisica.

Dar de ce sa fie crustacee sau pisica si nu lup?

[Laur28]

În prealabil postat de Dumitru73

Cred ca vrei sa revolutionezi teoria evolutiei :)
Dar daca ma gandesc bine ai dreptate.
Si evolutia de la maimuta la om este doar o adaptare.
Si maimuta poate sa mearga in doua picioare, are un oarecare grad de inteligenta, foloseste unelte, traieste in familii, cam la fel ca noi.
Doar ca noi ne-am adaptat mai bine si am dobandit limbajul articulat.
Iar de la asta si pana la ce este omul in ziua de azi tot adaptare este. Corect?

Dar cine a zis ca ne tragem din maimute? Problemele nu se rezolva la acelasi nivel de gandire ca cel la care au fost create. Daca tu aduci argumente, folosindu-te de teoria evolutionismului, ca sa demonstrezi aceasta teorie, dai dovada de logica circulara. E ca si cum te-ai folosi de concluzie, la o problema de matematica, ca sa demonstrezi concluzia. Daca s-au descoperit fosile ale unor primate care sa aduca cu omul, nu inseamna neaparat ca omul se trage dintr-o maimuta. Sau spui ca Dumnezeu e o maimuta? Ca doar dupa chipul si asemanarea lui am fost creati. Dar tu nu mai crezi. Ce sa-ti fac? Intre timp, unde e stramosul comun al omului si al maimutei? Unde e acea primata unica din care s-au desprins urangutanii, cimpanzeii si oamenii? Sau nu exista?

[Dumitru73]

În prealabil postat de Laur28

Dar cine a zis ca ne tragem din maimute? Problemele nu se rezolva la acelasi nivel de gandire ca cel la care au fost create. Daca tu aduci argumente, folosindu-te de teoria evolutionismului, ca sa demonstrezi aceasta teorie, dai dovada de logica circulara. E ca si cum te-ai folosi de concluzie, la o problema de matematica, ca sa demonstrezi concluzia. Daca s-au descoperit fosile ale unor primate care sa aduca cu omul, nu inseamna neaparat ca omul se trage dintr-o maimuta. Sau spui ca Dumnezeu e o maimuta? Ca doar dupa chipul si asemanarea lui am fost creati. Dar tu nu mai crezi. Ce sa-ti fac? Intre timp, unde e stramosul comun al omului si al maimutei? Unde e acea primata unica din care s-au desprins urangutanii, cimpanzeii si oamenii? Sau nu exista?

nici daca s-ar descoperi, perfect fosilizata, prima celula vie aparuta pe pamant tot nu ai crede si ai avea ceva de comentat.
de bine de rau, din acest lant lung care se numeste evolutie, tot mai gasim cate o za care sa-l completeze.
dar tu ce dovezi poti sa-mi aduci pentru creatie???
mare parte din ele le-ai desfiintat singur cand ai zis ca pamantul este mai in varsta de 7000 de ani asa cum zice Biblia.

[Laur28]

În prealabil postat de Dumitru73

Dar de ce sa fie crustacee sau pisica si nu lup?

Iar te legi de niste chestii irelevante pentru argumentatie. Pune ce pofteste inima ta in loc de pisica ca pe mine nu ma intereseaza. Atata timp cat nu exista niste stramosi care sa se fi descoperit ca au luat-o pe doua cai: o parte s-a transformat in balena, o parte in delfin, nu e evolutie. E ca si cum ai spune ca adultul e diferit, ca specie, de copilul de 3 ani; si copilul de 3 ani, e alta specie fata de copilul din uter. Asa si cu balenele: daca dintr-o chestie mica, a ajuns una mare, fara picioare si care traieste numai in apa nu inseamna ca e alta specie. Sau obezul s-a transformat intr-i creatura diferita fata de acelasi obez cand era slab?

[Laur28]

În prealabil postat de Dumitru73

nici daca s-ar descoperi, perfect fosilizata, prima celula vie aparuta pe pamant tot nu ai crede si ai avea ceva de comentat.
de bine de rau, din acest lant lung care se numeste evolutie, tot mai gasim cate o za care sa-l completeze.
dar tu ce dovezi poti sa-mi aduci pentru creatie???
mare parte din ele le-ai desfiintat singur cand ai zis ca pamantul este mai in varsta de 7000 de ani asa cum zice Biblia.

Crezi tu. Biblia incepe numaratoarea de cand Adam a fost izgonit din Rai. Pana atunci nu avea nicio varsta, dar Pamantul exista. Sau crezi ca cum l-a creat Dumnezeu pe om a venit sarpele si l-a tras pe sfoara?

PS: Si Biserica niciodata nu a luat zilele genezei mot-a-mot. Eu imi amintesc cat se poate de bine cum, acum mai multi ani, profesoara de religie a luat un ton serios si a spus sa nu cumva sa credem ca cele 7 zile sunt 7 zile de 24 de ore.