Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Din Vechiul Testament
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 11.07.2010, 20:11:24
vidoveczandrei's Avatar
vidoveczandrei vidoveczandrei is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.02.2010
Locație: oradea
Religia: Ortodox
Mesaje: 475
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru vidoveczandrei
Implicit

Citat:
În prealabil postat de calandrin Vezi mesajul
Multumesc. Ai dreptate, eu cautam la Facerea si ma miram ca dau peste Noe si nicidecum peste niscaiva fameni.
Dar in concluzie: Iosif a fost vandut la Heliopolis marelui camaras Putifar si apoi a luat de sotie pe Asineta - fata marelui preot Putifar. De unde stim ca e vorba despre acelasi Putifar?
este acelasi care avea si visuri urate despre vaci si spicele de grau,fiindca cu Moise e un alt faraon care nu cunostea prea bine istoria stramosului sau.
__________________
"Cand e vorba de lucruri trecatoare si pamantesti, suntem sarguitori si ravnitori, dar cand putem agonisi atat de usor pe cele netrecatoare si vesnice, noi intarziem si trandavim."Sfantul Ioan Gura de Aur
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.07.2010, 20:19:51
calandrin calandrin is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 20.11.2009
Mesaje: 15
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vidoveczandrei Vezi mesajul
este acelasi care avea si visuri urate despre vaci si spicele de grau,fiindca cu Moise e un alt faraon care nu cunostea prea bine istoria stramosului sau.
Numai putin. Eu nu te intreb in legatura cu faraonul, ci cu Putifar. Mai precis: cand Iosif ajunge in Egipt vandut de fratii sai unor negustori ismaeliti, este revandut de ei lui Putifar - "famen al lui Faraon și mare cămăraș". Mai tarziu, dupa ce iese din temnita si talmaceste visul faraonului cu vacile, primeste de sotie pe Asineta - "fata lui Poti-Fera, preotul din Iliopolis".
Intrebarea mea este: de unde stim ca Putifar si Poti-Fera sunt una si aceeasi persoana?
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.07.2010, 20:27:53
vidoveczandrei's Avatar
vidoveczandrei vidoveczandrei is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.02.2010
Locație: oradea
Religia: Ortodox
Mesaje: 475
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru vidoveczandrei
Implicit

Citat:
În prealabil postat de calandrin Vezi mesajul
Numai putin. Eu nu te intreb in legatura cu faraonul, ci cu Putifar. Mai precis: cand Iosif ajunge in Egipt vandut de fratii sai unor negustori ismaeliti, este revandut de ei lui Putifar - "famen al lui Faraon și mare cămăraș". Mai tarziu, dupa ce iese din temnita si talmaceste visul faraonului cu vacile, primeste de sotie pe Asineta - "fata lui Poti-Fera, preotul din Iliopolis".
Intrebarea mea este: de unde stim ca Putifar si Poti-Fera sunt una si aceeasi persoana?
e ca si cum ar avea diferite limbi de ex:Andrei-Andrew,cred ca a doilea nume pare sa fie in ebraica si una in egipteana care sa aiba acelasi nume,presupun.
__________________
"Cand e vorba de lucruri trecatoare si pamantesti, suntem sarguitori si ravnitori, dar cand putem agonisi atat de usor pe cele netrecatoare si vesnice, noi intarziem si trandavim."Sfantul Ioan Gura de Aur

Last edited by vidoveczandrei; 11.07.2010 at 20:30:59.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 11.07.2010, 20:32:47
calandrin calandrin is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 20.11.2009
Mesaje: 15
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vidoveczandrei Vezi mesajul
e ca si cum ar avea diferite limbi de ex:Andrei-Andrew,cred ca a doilea nume pare sa fie in ebraica si una in egipteana care sa aiba acelasi nume,presupun.
Eu am inteles si asta. Insa vezi tu, daca intr-o relatare (indiferent ca e text sacru sau profan) ti se vorbeste despre Andrei si Andrew, nu tragi automat concluzia ca e vorba despre una si aceeasi persoana. In cazul nostru, chiar sunt anumite lucruri care starnesc nedumeriri: Putifar era un fel de "mirean": camaras, dregator, etc. Poti-Fera era insa un preot. Pe ce ne bizuim cand afirmam ca e vorba despre aceeasi persoana? Nu cred ca doar pe o asemanare, sa-i zicem, fonetica intre numele lor cum e cea dintre Andrei si Andrew.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 11.07.2010, 20:36:51
vidoveczandrei's Avatar
vidoveczandrei vidoveczandrei is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.02.2010
Locație: oradea
Religia: Ortodox
Mesaje: 475
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru vidoveczandrei
Implicit

Citat:
În prealabil postat de calandrin Vezi mesajul
Eu am inteles si asta. Insa vezi tu, daca intr-o relatare (indiferent ca e text sacru sau profan) ti se vorbeste despre Andrei si Andrew, nu tragi automat concluzia ca e vorba despre una si aceeasi persoana. In cazul nostru, chiar sunt anumite lucruri care starnesc nedumeriri: Putifar era un fel de "mirean": camaras, dregator, etc. Poti-Fera era insa un preot. Pe ce ne bizuim cand afirmam ca e vorba despre aceeasi persoana? Nu cred ca doar pe o asemanare, sa-i zicem, fonetica intre numele lor cum e cea dintre Andrei si Andrew.
ideea este ca trebuie sa vad in aceea carte care o sa cumpar.Nu stiu,dar stiu ca acest preot sa fi murit de batranete.
__________________
"Cand e vorba de lucruri trecatoare si pamantesti, suntem sarguitori si ravnitori, dar cand putem agonisi atat de usor pe cele netrecatoare si vesnice, noi intarziem si trandavim."Sfantul Ioan Gura de Aur
Reply With Quote
  #6  
Vechi 11.07.2010, 20:38:42
calandrin calandrin is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 20.11.2009
Mesaje: 15
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vidoveczandrei Vezi mesajul
ideea este ca trebuie sa vad in aceea carte care o sa cumpar.Nu stiu,dar stiu ca acest preot sa fi murit de batranete.
OK, te rog sa-mi spui si mie daca gasesti vreo confirmare. Multumesc.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 11.07.2010, 20:40:03
vidoveczandrei's Avatar
vidoveczandrei vidoveczandrei is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.02.2010
Locație: oradea
Religia: Ortodox
Mesaje: 475
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru vidoveczandrei
Implicit

ideea este ca istoria din biblie continua,dar faraonul traieste pana la venirea lui Iacov in Egipt si preotul sa fi murit si el,nu stiu.Imi cer scuze.
__________________
"Cand e vorba de lucruri trecatoare si pamantesti, suntem sarguitori si ravnitori, dar cand putem agonisi atat de usor pe cele netrecatoare si vesnice, noi intarziem si trandavim."Sfantul Ioan Gura de Aur
Reply With Quote
  #8  
Vechi 11.07.2010, 20:58:21
calandrin calandrin is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 20.11.2009
Mesaje: 15
Implicit

Iata ce am gasit (http://ioanuscateol.wordpress.com/2010/06/25/)
"Putifar (= darul zeului soare), sau Poti-Fera, se va numi și socrul lui Iosif (41, 45). Numele „este atestat ca nume propriu din epoca celei de a 21-a dinastii (1550 – 1308 î. Hr.). Transcrierea corectă ar fi Potiphera, însă Septuaginta, ca și versiunea coptă, folosesc pronunțarea egiptenei târzii”[31]. Acest Putifar, după Septuaginta, era ar*himaghiros, tradus de Biblia 1914 prin mai marele bu*că*ta*ri*lor. Vulgata are magistro militiae, ceea ce ar corespunde cu co*man*dantul gărzilor, dar există și o versiune latină care redă lo*cul prin praepositus cocorum (= bucătar șef). Anania traduce prin mare cămăraș, adică șef al aprovizionării generale a Egip*tului; celelalte numiri par a fi rodul unor transcrieri eronate".

Acel "si" din "si socrul lui Iosif", trimite la ideea ca Putifar-seful si Poti-Fera - socrul sunt persoane diferite. Nu stiu daca autorul are argumente.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
de unde sa ma rog icer82 Intrebari utilizatori 1 24.02.2010 15:18:37
De unde venim Danut7 Generalitati 2 13.02.2010 22:10:38
unde gasesc? iulyaan Generalitati 4 29.10.2008 10:16:03