Maica Domnului (Luca 1,43)

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de georgeval

Te sfatuiesc sa o cinstesti asa cum a cinstit-o Arhanghelui Gavriil si in timp vei intelege si cata cinstire i-au acordat Apostolii

1. Îngerul Gavriil, nu Arhanghelul Gavriil.
2. "Cinstirea" îngerului se rezumă la un simplu salut: [χαίρε], o formă veche de salutare care exprima stimă şi bună voinţă. Cuvântul tradus în felul acesta este forma imperativă a verbului [χαίρω], „a se bucura” sau „a fi vesel”. Forma aceasta de salutare ar putea fi comparată cu salutarea: „Pace vouă!” (Luca 24,36), o formă obişnuită de salutare în Orientul de astăzi, ca şi din vechime. Deci când o s-o întâlnim pe maica Domnului, o vom saluta în acest fel. Mulţumit?

În prealabil postat de georgeval

Cuvintele Arhanghelului sunt pline de teologie "Bucură-te, ceea ce eşti plină de har, Domnul este cu tine. Binecuvântată eşti tu între femei.

"mare har"„foarte favorizată”, „înzestrată cu har”, [κεχαριτωμένη] , expresia aceasta prezintă pe maica Domnului ca primitoare de favoare divină sau de har, nu dătătoare de aşa ceva. Expresia aceasta maltratează enunţarea îngerului dacă este considerată că lasă să se înţeleagă că Maria de aici înainte era dătătoare de har divin şi nu primitoare a lui. Îngerul Gavriil nu a înzestrat-o cu merit personal pe care să-l acorde altora.
Este clar că îngerul nu a acordat Mariei nimic mai mult decât este la îndemâna tuturor credincioşilor creştini din folosirea aceluiaşi cuvânt grec în Efeseni 1,6 unde apostolul Pavel afirmă despre har că Tatăl „ni l-a dat” (literal, „ne-a înzestrat cu har”) în Prea Iubitul Lui [Hristos] – nu în Maria! Mariei i se făcuse „mare har” [era „foarte favorizată”] numai, aşa cum explică îngerul, pentru că Domnul era cu ea. Ea căpătase „îndurare înaintea lui Dumnezeu” (Luca 1,30) şi era, literal, „înzestrată cu har”.

În prealabil postat de georgeval

Iar ea, văzându-l, s-a tulburat de cuvântul lui şi cugeta în sine: Ce fel de închinăciune poate să fie aceasta? " Luca 1,28-19.

Nu este nici un fel de "închinăciune", nu ştiu de unde a mai scos-o şi pe asta traducătorul ortodox. Expresia în originalul grecesc este [άσπασμός] şi înseamnă "salutare", "urare"şi o poţi întâlni şi în alte locuri adresată tuturor credincioşilor: 1 Cor.16,21; Col.4,18; 2 Tes.3,17.

În prealabil postat de georgeval

Expresiile : "Cea plina de dar " sau "Domnul este cu Tine" le intalnim numai in cazul Maicii Domnului.

Fals! Aşa cum am mai spus, prima expresie o întâlnim în Efes.1,6 cu aplicabilitate oricărui credincios, iar a doua expresie [o κύριος μετά σού] o poţi întâlni şi în 2 Tim.4,22 în forma: [Ο κύριος μετά τού] cu aplicabilitate întregii Biserici!

P.S. Când îi faceţi o icoană lui Ghedeon să-l "cinstiţi" căci Domnul este şi cu el [κύριος μετά σού] (Jud.6,12)?

[Danut7]

În prealabil postat de Eugen7

Bineinteles ca Maica Domnului (Luca 1,43) trebuie cinstita asa cum ne invata Sfanta Scriptura (si evident Biserica Ortodoxa care urmeaza intocmai invatatura Sfintilor Apostoli). Biblia ne spune ca Maica Domnului trebuie fericita in vecii veciilor intrucat marirea ei de la Dumnezeu vine nu de la om:
"de acum mă vor ferici toate neamurile. Că mi-a făcut mie mărire Cel Puternic" Luca 1,48-49

Daca ingerii din cer, care "pururea vad fata lui Dumnezeu" (Matei 18,10) i se inchina ei cu cinste si respect... cu atat mai mult omul:
"Bucură-te, ceea ce eşti plină de har, Domnul este cu tine. Binecuvântată eşti tu între femei. Iar ea, văzându-l, s-a tulburat de cuvântul lui şi cugeta în sine: Ce fel de închinăciune poate să fie aceasta? " Luca 1,28-19.

Sfintii Apostoli au cinstit-o pe Maica Domnului caci erau in jurul ei staruind in rugaciune catre Hristos, toti avand acelasi cuget de slava a lui Hristos Domnul Dumnezeu.
" Şi când au intrat, s-au suit în încăperea de sus, unde se adunau de obicei: Petru şi Ioan şi Iacov şi Andrei, Filip şi Toma, Bartolomeu şi Matei, Iacov al lui Alfeu şi Simon Zelotul şi Iuda al lui Iacov.
Toţi aceştia, într-un cuget, stăruiau în rugăciune împreună cu femeile şi cu Maria, mama lui Iisus şi cu fraţii Lui. " Fapte 1,13-14

Maica Domnului sta pururea pe locul cel mai de cinste de-a dreapta tronului Domnului Hristos Iisus:
"Stătut-a împărăteasa de-a dreapta Ta, îmbrăcată în haină aurită şi prea înfrumuseţată.
Ascultă fiică şi vezi şi pleacă urechea ta şi uită poporul tău şi casa părintelui tău,
Că a poftit Împăratul frumuseţea ta, că El este Domnul tău. " psalmul 44,11-13

Cand se intalnesc cu Maica Domnului oamenii (chiar si cei neneascuti, care inca se afla in pantecele mamei lor) se umplu cu Duh Sfant (de la Dumnezeu evident si daruit de Dumnezeu) si asemenea ingerilor binecuvinteaza (pe Maica Domnului si pe Hristos Domnul):
"Iar când a auzit Elisabeta salutarea Mariei, pruncul a săltat în pântecele ei şi Elisabeta s-a umplut de Duh Sfânt,
Şi cu glas mare a strigat şi a zis: Binecuvântată eşti tu între femei şi binecuvântat este rodul pântecelui tău. " (Luca 1,41-42).

Tot din Psalmul 44, versetele 20-21:

Pomeni-vor numele tău în tot neamul;
Pentru aceasta popoarele te vor lăuda în veac şi în veacul veacului.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Tot din Psalmul 44, versetele 20-21:

Pomeni-vor numele tău în tot neamul;
Pentru aceasta popoarele te vor lăuda în veac şi în veacul veacului.

Psalmul 44 din Septuaginta (45 în originalul ebraic) este un imn de căsătorie, care celebrează căsătoria unui rege cu o prinţesă, unele versete având incontestabil şi o valoare mesianică. Este însă absurd şi cu totul deplasat să aplici întregul psalm la fecioara Maria. Dacă totuşi o faceţi, aveţi de rezolvat o serie de dificultăţi supărătoare:
1. Ce fiică de împărat plină de strălucire era fecioara Maria cea de condiţie modestă (versetul 11)?
2. Ce fel de pofte a trezit în împărat fecioara Maria (versetul 13)?
3. Câţi fii a născut fecioara Maria, pluralul presupunând mai mulţi decât unul (versetul 19)?

[Carmen FUNIERU]

Fecioara Maria este mama lui Hristos. Ea l-a purtat în pântece pe Fiul lui Dumnezeu, care a făcut cerul şi pământul, lumea şi întreg Universul.
Ştiind aceasta, se înţelege clar ce fel de cinstire trebuie să-i acordăm Maicii Domnului: după Dumnezeu, Ei i se cuvine cea mai înaltă cinstire.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Carmen FUNIERU

Fecioara Maria este mama lui Hristos. Ea l-a purtat în pântece pe Fiul lui Dumnezeu, care a făcut cerul şi pământul, lumea şi întreg Universul.
Ştiind aceasta, se înţelege clar ce fel de cinstire trebuie să-i acordăm Maicii Domnului: după Dumnezeu, Ei i se cuvine cea mai înaltă cinstire.

Porunca a V-a ne spune că trebuie să ne cinstim şi părinţii. Însă de la o asemenea cinstire şi până la închinarea nefirească frizând idolatria e o cale lungă... Singurul Căruia I se cuvine toată închinarea noastră e Dumnezeu. Punct.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Porunca a V-a ne spune că trebuie să ne cinstim şi părinţii. Însă de la o asemenea cinstire şi până la închinarea nefirească frizând idolatria e o cale lungă... Singurul Căruia I se cuvine toată închinarea noastră e Dumnezeu. Punct.

tricesimusquintus, mai citeste o data Sfanta Evanghelie dupa Luca, capitolul 1, si aminteste-ti cine este Fecioara Maria, Maica Domnului.
http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=48
Nu de alta, dar iti faci pacate.

[dobrin7m]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Psalmul 44 din Septuaginta (45 în originalul ebraic) este un imn de căsătorie, care celebrează căsătoria unui rege cu o prinţesă, unele versete având incontestabil şi o valoare mesianică. Este însă absurd şi cu totul deplasat să aplici întregul psalm la fecioara Maria. Dacă totuşi o faceţi, aveţi de rezolvat o serie de dificultăţi supărătoare:
1. Ce fiică de împărat plină de strălucire era fecioara Maria cea de condiţie modestă (versetul 11)?
2. Ce fel de pofte a trezit în împărat fecioara Maria (versetul 13)?
3. Câţi fii a născut fecioara Maria, pluralul presupunând mai mulţi decât unul (versetul 19)?

Psalmul 44 nu este un imn de casatorie. Este intitulat astfel: ``Un psalm al lui David pentru cei ce se vor schimba. Fiilor lui Core, spre intelegere, cantare pentru cel iubit``
Nu celebreaza casatoria unui rege anume cu o printesa anume. De fapt invata pe fii lui Core, ne invata pe noi, in final, sa cinstim pe Dumnezeu: versetele 3 - 10, sa cinstim pe Fecioara Maria: versetul 11, sa cinstim creatia : versetele 12 - 19 , sa pomenim numele lui Dumnezeu in tot neamul: versetul 20 si 21

[georgeval]

În prealabil postat de tricesimusquintus

1. Îngerul Gavriil, nu Arhanghelul Gavriil.
2. "Cinstirea" îngerului se rezumă la un simplu salut: [χαίρε], o formă veche de salutare care exprima stimă şi bună voinţă. Cuvântul tradus în felul acesta este forma imperativă a verbului [χαίρω], „a se bucura” sau „a fi vesel”. Forma aceasta de salutare ar putea fi comparată cu salutarea: „Pace vouă!” (Luca 24,36), o formă obişnuită de salutare în Orientul de astăzi, ca şi din vechime. Deci când o s-o întâlnim pe maica Domnului, o vom saluta în acest fel. Mulţumit?



"mare har"„foarte favorizată”, „înzestrată cu har”, [κεχαριτωμένη] , expresia aceasta prezintă pe maica Domnului ca primitoare de favoare divină sau de har, nu dătătoare de aşa ceva. Expresia aceasta maltratează enunţarea îngerului dacă este considerată că lasă să se înţeleagă că Maria de aici înainte era dătătoare de har divin şi nu primitoare a lui. Îngerul Gavriil nu a înzestrat-o cu merit personal pe care să-l acorde altora.




Nu este nici un fel de "închinăciune", nu ştiu de unde a mai scos-o şi pe asta traducătorul ortodox. Expresia în originalul grecesc este [άσπασμός] şi înseamnă "salutare", "urare"şi o poţi întâlni şi în alte locuri adresată tuturor credincioşilor: 1 Cor.16,21; Col.4,18; 2 Tes.3,17.


Fals! Aşa cum am mai spus, prima expresie o întâlnim în Efes.1,6 cu aplicabilitate oricărui credincios, iar a doua expresie [o κύριος μετά σού] o poţi întâlni şi în 2 Tim.4,22 în forma: [Ο κύριος μετά τού] cu aplicabilitate întregii Biserici!

P.S. Când îi faceţi o icoană lui Ghedeon să-l "cinstiţi" căci Domnul este şi cu el [κύριος μετά σού] (Jud.6,12)?

1. In primul rand nu cred ca am gresit atunci cand am spus ca Gavriil este arhanghel. Teologiei neoprotestante ii lipseste o ierhie a ingerilor. Prin inger desemnez fie o ceata din cele 12, fie ma refer la toate cetele. ca si Mihail, Gavriil este Arhanghel.
2.Nu a spus nimeni ca este datatoare de har- m-am referit la faptul ca a devenit vas ales al dumnezeirii.
Este greu sa fac o referire clara la notiunea de har. Aceasta invatatura lipseste cu desavarsire din teologia neoprotestanta.
3. Salutarea nu este o simpla urare, ci plecaciune. Asta nu se mai mentioneaza in Scriptura, dar trebuie sa apelez la obiceiurile evreilor ca sa inteleg. Dar iata inca o dovada ca va limitati doar la litera.
4. "Domnul este cu tine" este dovada transparentei sale fata de Dumnezeu in vederea intruparii Fiului lui Dumnezeu intr-un mod real, spre deosebire de cele invocate de tine, acolo unde intruparea lui Dumnezeu in sfinti sau in credinciosi este spirituala. Multumit?

[Eugen7]

OMUL PRIMESTE BINECUVANTARE NU DOAR DIRECT DE LA DUMNEZEU CI SI DE LA SLUJITORII LUI DUMNEZEU OAMENI SAU INGERI CARE SUNT MAI MARI DECAT PERSOANA IN CAUZA.

Cel mic este dator sa respecte pe cel mai mare, iar inchinarea (plecaciune sau daruri sau orice forma de cinstire si respect) este semn de supunere a celui mai mic fata de cel mai mare (decat el in slujirea lui Dumnezeu), chiar daca si cel mic si cel mare, om sau inger, slujesc lui Dumnezeu (dupa puterea lor) si amandoi impreuna se inchina in adorare numai lui Dumnezeu.

Cel mic primeste binecuvantare de la cel mai mare. Avram se inchina cu daruri inaintea lui Mechisedec si primeste binecuvantare de la acesta.
Avraam i s-a inchinat lui Melchisedec primind binecuvantare de la acesta:
" Iar Melchisedec, care nu-şi trage neamul din ei, a primit zeciuială de la Avraam şi pe Avraam, care avea făgăduinţele, l-a binecuvântat.
Fără de nici o îndoială, cel mai mic ia binecuvântare de la cel mai mare." Evrei 7,6-7

Iosua se inchina in genunchi inaintea Arhanghelului Mihail, si asculta intocmai prunca ingerului. Arhanghelul Mihail nu ii spune sa se ridice:
" Aflându-se însă Iosua aproape de Ierihon, a căutat cu ochii săi şi iată stătea înaintea lui un om; acela avea în mână o sabie goală. Şi apropiindu-se Iosua de dânsul, i-a zis: "De-ai noştri eşti sau eşti dintre duşmanii noştri?"
Iar acela a răspuns: "Eu sunt căpetenia oştirii Domnului şi am venit acum!" Atunci Iosua a căzut cu fala la pământ, s-a închinat şi a zis către acela: "Stăpâne, ce porunceşti slugii tale?"
Zis-a către Iosua căpetenia oştirii Domnului: "Scoate-ţi încălţămintea din picioare, că locul pe care stai tu acum este sfânt!" Şi a făcut Iosua aşa. " Iosua navi 5,13-15

Dumnezeu da slujitorilor lui putere de viata si de moarte asupra pacatosilor. 102 oameni au murit pentru ca desi stiau ca Ilie este slujitorul lui Dumnezeu nu l-au cinstit pe acesta (ca pe un slujiotor al lui Dumnezeu evindet, adica cu supunere, cu daruri, cu rugaciune cerand binecuvantare, curespectul cuvenit mijlocitorului intre om si Dumnezeu - II Corinteni 5,20).
A TREIA CAPETENIE CADE IN GENUNCHI INAINTEA SFATNULUI ILIE TESVITEANUL SI SE INCHINA ACESTUIA CU CINSTEA CUVENITA UNUI SLUJITOR AL LUI DUMNEZEU ROAGADU-L SA NU II IA VIATA LUI SI MAI MULT MIJLOCESTE SI PENTRU VIATA OSTASILOR SAI. IATA PUTEREA RUGACIUNII SI RESPECTULUI FATA DE SLUJITORII LUI DUMNEZEU SI IATA CE PUTERE AU SLUJITORII LUI DUMNEZEU:

"9. Atunci regele a trimis la el o căpetenie peste cincizeci cu cei cincizeci ai lui; şi acesta a venit la el, când Ilie sta pe vârful muntelui şi i-a zis: "Omul lui Dumnezeu, regele îţi zice: "Coboară-te!"
10. Iar Ilie a răspuns: "De sunt omul lui Dumnezeu, să se coboare foc din cer şi să te ardă pe tine şi pe cei cincizeci ai tăi!" Şi s-a coborât foc din cer şi l-a mistuit pe el şi pe cei cincizeci ai lui.
11. Apoi a trimis regele la el altă căpetenie cu alţi cincizeci. Acesta i-a zis: "Omul lui Dumnezeu, aşa a zis regele: Coboară-te degrabă!"
12. Şi răspunzând, Ilie i-a zis: "De sunt omul lui Dumnezeu, să se coboare foc din cer şi să te ardă pe tine şi pe cei cincizeci ai tăi!" şi s-a coborât focul lui Dumnezeu din cer şi l-a ars pe el şi pe cei cincizeci ai lui.
13. Şi a mai trimis regele a treia oară o căpetenie cu cincizeci. Dar a treia căpetenie, venind şi căzând în genunchi înaintea lui Ilie, l-a rugat, zicând: "Omul lui Dumnezeu, să nu fie trecut cu vederea de ochii tăi sufletul meu şi sufletul acestor cincizeci de robi ai tăi!
14. Iată s-a coborât foc din cer şi a mistuit pe cele două căpetenii peste cincizeci şi pe oamenii lor; acum insă să nu fie sufletul meu trecut cu vederea de ochii tăi!" " IV Regi 1,9-14

CEL CE SE INCHINA MAICII DOMNULUI LUI HRISTOS DUMNEZEU I SE INCHINA, CACI CINSTEA SI RUGACIUNILE ADRESATE EI LA HRISTOS AJUNG (ioan cap 2)!

NU PUTEM DESPRATI PE MAICA DOMNULUI DE HRISTOS SI NICI PE SFINTI DE HRISTOS, INTRUCAT IN EI SE ADEVERESC CUVINTELE "NUMAI TRAIESC EU CI HRISTOS TRAIESTE IN MINE" Galateni 2,20!

[valentin.viliga]

"Şi răspunzând, îngerul i-a zis: Duhul Sfânt Se va pogorî peste tine şi puterea Celui Preaînalt te va umbri; pentru aceea şi Sfântul care Se va naşte din tine, Fiul lui Dumnezeu se va chema". Luca 1, 35

Cred ca asta spune tot despre Maica Domnului, daca la Bunavestire Sfanta Treime s-a pogorat peste Maica Domnului, atunci cu adevarat ea este vrednica de preacinstire, ca cinstind-o aducem lauda nedespartitei Treimi, iar hulind-o hulim Sfanta Treime si pe Sfantul Duh, iar pacatele impotriva Duhului Sfant nu se iarta nici in veacul de acum nici in cel de apoi