Cultele protestante si neoprotestante il iubesc pe Hristos fara Cruce.

[mesagerul]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Nu trebuie să-i judecăm prea aspru pe (neo)protestanţi fiindcă nu au cultul crucii. Ca şi inexistenţa cultului sfinţilor şi altele, cauza comună a tuturor acestor lipsuri este reducerea fundamentului credinţei la Biblie. Aceasta este adevărata eroare protestantă,
Este foarte dificil, pentru cei care se bazează numai pe Biblie, să găsească fundament pentru cultul Crucii, al Sfinţilor, pentru pururea fecioria Maicii Domnului şi altele.

Aveti dreptate, domnule doctor. Este foarte dificil (chiar imposibil) pentru cei care cred numai in invataturile Mantuitorului si ale Sfintilor Sai Apostoli (gasite numai in Biblie) sa dezvolte alt cult decat cel pentru Hristos. ""Cãci am judecat sã nu stiu între voi altceva, decât pe Iisus Hristos, si pe Acesta rãstignit" .- spune Sfantul Apostol Pavel (1 Corinteni 2:2).

P.S. Se observa la dvs. (si cei asemenea dvs.) o atitudine dusmanoasa fata de Sfanta Scriptura. Este normal sa va deranjeze invataturile Mantuitorului si ale Apostolilor. Va darama toata sandramaua construita din "invataturi si porunci omenesti"(vezi Marcu 7).

[mesagerul]

În prealabil postat de hanico

Cit despre mine ORTODOXA am fost botezata ORTODOXA am sa mor.

La ce-ti va folosi o astfel de hotarare? Domnul nu ne va judeca in functie de confesiunea religioasa din care facem parte.

Cat despre schimbare.... toti Sfintii Apostoli s-au nascut intr-o credinta si au murit in alta. Principiul acesta "asa m-am nascut, asa mor" nu este crestin. Seamana mai mult a obtuzitate.

În prealabil postat de mesagerul

La ce-ti va folosi o astfel de hotarare? Domnul nu ne va judeca in functie de confesiunea religioasa din care facem parte.

Cat despre schimbare.... toti Sfintii Apostoli s-au nascut intr-o credinta si au murit in alta. Principiul acesta "asa m-am nascut, asa mor" nu este crestin. Seamana mai mult a obtuzitate.

atata timp cat este crestina,la ce iar folosi sa paraseasca Ortodoxia? sau cumva crezi ca ortodocsii nu sunt crestini?
p.s.: vasinec tot tu esti?

[mesagerul]

În prealabil postat de mihai07

atata timp cat este crestina,la ce iar folosi sa paraseasca
Ortodoxia?

Nu este nevoie sa-ti parasesti confesiunea. Este necesar sa fii crestin cu adevarat (nu doar cu numele).

În prealabil postat de mihai07

sau cumva crezi ca ortodocsii nu sunt crestini?

La fel ca in orice confesiune religioasa, si in ortodoxie, unii sunt crestini adevarati iar altii doar cu numele (declarativ).

În prealabil postat de mihai07

p.s.: vasinec tot tu esti?

Tot eu.

În prealabil postat de mesagerul

Nu este nevoie sa-ti parasesti confesiunea. Este necesar sa fii crestin cu adevarat (nu doar cu numele).

pai atunci nu mai insista pe aceasta chestiune legata de schimbare (vezi un pic mai sus)

În prealabil postat de mesagerul

La fel ca in orice confesiune religioasa, si in ortodoxie, unii sunt crestini adevarati iar altii doar cu numele (declarativ).

asta se intampla peste tot. dar nadajduim in mila lui Dumnezeu ca o sa ne ajute sa punem inceput bun. pentru ca fara Dumnezeu nimic nu putem face.

[mesagerul]

În prealabil postat de mihai07

pai atunci nu mai insista pe aceasta chestiune legata de schimbare (vezi un pic mai sus)

Nu insist pe schimbarea confesiunii. Vreau doar sa arat ca nu este nici o sfaraiala in a ramane, pentru totdeauna, partizanul unei grupari religioase. Important este sa-I ramai fidel, pana la moarte, lui Hristos. De asta am dat exemplul Sfintilor Apostoli.

[ionut stefan]

În prealabil postat de mesagerul

Nici Sfintii Apostoli nu si-au facut semnul crucii (nici vre-un alt semn). Suntem noi mai sfinti decat sfintii apostoli?

Crucea lui Hristos trebuie sa o avem in mintea si-n inima noastra. Taina dragostei lui Dumnezeu, dusa pana la umilinta (S-a smerit pe Sine, ascultãtor fãcându-Se pânã la moarte, si încã moarte pe cruce-Filipeni 2:8) trebuie sa ne marcheze modul nostru de vietuire, in fiecare zi. Semne, cruci atarnate la gat, pe ziduri sau pe acoperisuri sunt simpla spoiala.

tot mai multi pierzatori de suflete

[ionut stefan]

Doamne, armă asupra diavolului Crucea Ta o ai dat nouă, că se îngrozeşte şi se cutremură, nesuferind a căuta spre puterea ei, că morţii a sculat şi moartea o a surpat, pentru aceasta ne închinăm Îngropării Tale şi Învierii.” (din slujba Sfântului Maslu)

[dobrin7m]

În prealabil postat de lung ioan marius

este normal pentru crestinul ortodox crescut sub umbra sfintei cruci sa nu isi puna o astfel de intrebare:este sau nu crucea aceea din lemn purtata de MANTUITORUL SFANTA?
Dar si va rog atentie si respect in acelasi timp pt SUBIECTUL discutat,si biciul roman a intrat in contact cuTrupul mantuitorului si nimeni nu spune ca acel bici a fost sfant.deasemenea Mantuitorul nu facut nici cea mai mica referire la ce se va intampla cu obiectul de tortura insine adica crucea.Scrierile Sfintelor Scripturi nu fac nici oreferire la obiectiul din lemn.Scrierile Bisericesti timpurii deasemenea nu amintesc absolut nimic despre crucea-obiectul de tortura-MANTUITORULUI ci despre CRUCEA despre care MANTUITORUL a spus s-o luam in fiecare zi si sa mergem dupa EL. Desigur este mai convenabil sa faci semnul crucii sa divinizezi un obiect din lemn decat sa faci exact ce a spus Mantuitorul.Este normal prin urmareca un neoprotestant sa spuna -pt mine mai important este sa-mi duc crucea in fiecare zi in felul in care a dus-o si DOMNULmeuincepand chiar din Gradina Ghetsimane.haideti sa gandim rational si fara partinire si mai ales in DUHUL DRAGOSTEI LUI HRISTOS Care ne strange nicidecum nu ne dezbina.Sa fim cu luareaminte.

ce diferenta, fizic vorbind, este intre crucea - obiectul de tortura a lui Iisus si crucea despre care mantuitorul spune sa o luam in fiecare zi si sa mergem dupa el? Nu imi servi chestia cu crucea din inima, cu soarta ce trebuie purtata demn, etc.
Cand zici cruce te gandesti la ce? la un obiect patrat sau rotund? crucea e cruce. Si stie fiecare cum arata. Nimeni nu divinizeaza un obiect din lemn, nu ai inteles nimic din sensul crucii. Crucea este obiectul pe care Hristos a fost rastignit pentru noi. Crucea este cea pe care mantuitorul a spus sa o luam (atentie sa o luam, nu sa ne gandim) sa o luam si sa urmam lui. pentru tine a lua inseamna a te gandi? a-ti inchipui?
Acum in urma cu vreo 15 ani am avut norocul, sau ghinionul sa vad cu ochii mei posedati de diavol la manastirea Secu. Pana atunci nu am crezut in posedati. un tanar de vreo 17 ani si o femeie la vreo 40 ani, erau. La amandoi am remarcat: aceeasi voce harsait metalica, neomeneasca, care cand vorbea cand striga infiorator, animalic, fapte inexplicabile de om, (de pilda femeia sarea de pe scaun cu totul in sus, in pozitia sezand la jumate de metru de scaun si cadea iarasi jos). la fiecare o calugarita facea semnul crucii cu o cruce pe spatele lor spunandu-le cu voce poruncitoare sa stea cuminti ca sperie oameni nevinovati. Replica diavolului din ei era: ma arde cruceeeaaaaa, ma arde cruceeeaaaaa, nu mai fa semnul crucii ca ma arde.
Asta am vazut cu ochii mei. Intrebare: de ce ii ardea crucea daca nu era sfanta? cum de avea putere asupra diavolului din posedat?

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de dobrin7m

ce diferenta, fizic vorbind, este intre crucea - obiectul de tortura a lui Iisus si crucea despre care mantuitorul spune sa o luam in fiecare zi si sa mergem dupa el? Nu imi servi chestia cu crucea din inima, cu soarta ce trebuie purtata demn, etc.
Cand zici cruce te gandesti la ce? la un obiect patrat sau rotund? crucea e cruce. Si stie fiecare cum arata. Nimeni nu divinizeaza un obiect din lemn, nu ai inteles nimic din sensul crucii. Crucea este obiectul pe care Hristos a fost rastignit pentru noi. Crucea este cea pe care mantuitorul a spus sa o luam (atentie sa o luam, nu sa ne gandim) sa o luam si sa urmam lui. pentru tine a lua inseamna a te gandi? a-ti inchipui?
Acum in urma cu vreo 15 ani am avut norocul, sau ghinionul sa vad cu ochii mei posedati de diavol la manastirea Secu. Pana atunci nu am crezut in posedati. un tanar de vreo 17 ani si o femeie la vreo 40 ani, erau. La amandoi am remarcat: aceeasi voce harsait metalica, neomeneasca, care cand vorbea cand striga infiorator, animalic, fapte inexplicabile de om, (de pilda femeia sarea de pe scaun cu totul in sus, in pozitia sezand la jumate de metru de scaun si cadea iarasi jos). la fiecare o calugarita facea semnul crucii cu o cruce pe spatele lor spunandu-le cu voce poruncitoare sa stea cuminti ca sperie oameni nevinovati. Replica diavolului din ei era: ma arde cruceeeaaaaa, ma arde cruceeeaaaaa, nu mai fa semnul crucii ca ma arde.
Asta am vazut cu ochii mei. Intrebare: de ce ii ardea crucea daca nu era sfanta? cum de avea putere asupra diavolului din posedat?

O sancta simplicitas! Să crezi că diavolul este alungat de un simplu obiect din lemn! Acest soi de demoni iese afară doar prin puterea lui Dumnezeu cu post şi rugăciune (Matei 17,21) nu prin semne făcute cu un lemn. Altfel diavolul rămâne, impresionează şi amăgeşte încă după 15 ani...
Nu pot să uit cum explica un frate fost călugăr catolic în tinereţe ce este crucea (şi arăta cu braţele semnul crucii), şi credeţi-mă: ştia ce vorbeşte. Acolo unde se întâlneşte verticala voiei lui Dumnezeu cu orizontala voinţei omului, acolo apare suferinţa şi crucea. Crucea aceasta ne îndeamnă Hristos s-o luăm zilnic.