Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 01.09.2010, 15:44:57
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de samson Vezi mesajul
Mai tu nu intelegi ca botezul cu apa era semnul ca omul respectiv s-a increzut in Hristos. Botezul cu apa e un ritual care distinge pe cei ce s-au increzut in Hristos de cei care nu s-au increzut/nu se incred. Botezul in apa e o porunca a Domnului pentru cei care s-au increzut in El.
Nu vad ce legatura are asta cu ce te-am intrebat eu :

În prealabil postat de Danut7
Bine bine ma, dar de ce a mai fost nevoie sa ii boteze in apa pe cei care aveau Duhul Sfant?De ce apostolii au botezat pe fiecare indiferent de caz?


Citat:
În prealabil postat de samson Vezi mesajul
Dupa cum vezi Hristos nu a botezat ci ucenicii Lui. Citeste ultimul verset pe care mi l-ai dat.
Pierzi ideea.. Adica faptul ca botezul lui Hristos si al Apostolilor este administrat in apa..





Citat:
În prealabil postat de samson Vezi mesajul
Botezul in apa nu e totuna cu botezul cu Duhul Sfant fapt scos in evidenta clar si de Ioan botezatorul si de Hristos:
"Eu unul vă botez cu apă spre pocăință, dar Cel ce vine după mine este mai puternic decât mine; Lui nu sunt vrednic să-I duc încălțămintea; Acesta vă va boteza cu Duh Sfânt și cu foc."
Vezi ca se face deosebirea clara intre botezul cu apa si botezul cu Duhul Sfant?
Botezul lui Ioan nu e totuna cu botezul lui Iisus.

Fapte 19:3. Și el a zis: Deci în ce v-ați botezat? Ei au zis: În botezul lui Ioan. 4. Iar Pavel a zis: Ioan a botezat cu botezul pocăinței, spunând poporului să creadă în Cel ce avea să vină după el, adică în Iisus Hristos. 5. Și auzind ei, s-au botezat în numele Domnului Iisus. 6. Și punându-și Pavel mâinile peste ei, Duhul Sfânt a venit asupra lor și vorbeau în limbi și prooroceau. 7. Și erau toți ca la doisprezece bărbați.


Citat:
În prealabil postat de samson Vezi mesajul
Corneliu si casa lui au primit Duhul Sfant inainte de botezul cu apa, ce dovada mai clar vrei ca sunt 2 lucruri diferite?
Aceasta nu e o dovada ca aceste doua lucruri sunt conflictuale.. Primirea Duhului Sfant fara botez si primirea Duhului Sfant din botez.. Nu sunt doua botezuri aici, ci ambele sunt botezuri ale Duhului Sfant.. Insa altul e motivul citatului aceluia, adica acesta: De ce a mai fost nevoie ca cei care au primit Duhul Sfant sa se boteze?


Citat:
În prealabil postat de samson Vezi mesajul
Interesant concluzie tragi dupa cele 2 versete care nu au legatura cu botezul cu apa. Nici nu este mentionat cuvantul botez.
Ia uite ce spune Ioan7:37-39
"Iar în ziua cea din urmă - ziua cea mare a sărbătorii - Iisus a stat între ei și a strigat, zicând: Dacă însetează cineva, să vină la Mine și să bea.
Cel ce crede în Mine, precum a zis Scriptura: râuri de apă vie vor curge din pântecele lui.
Iar aceasta a zis-o despre Duhul pe Care aveau să-L primească acei ce cred în El.
Căci încă nu era (dat) Duhul, pentru că Iisus încă nu fusese preaslăvit. "

Ce poate fi mai clar? "Aceasta a zis-o despre Duhul pe Care aveau sa il primeasca cei ce cred in El".

Duhul Sfant il primesti prin credinta, nu prin botezul in apa.
Nu este nici o lege cu privire la primirea Duhului Sfant..

"Vântul suflă unde voiește și tu auzi glasul lui, dar nu știi de unde vine, nici încotro se duce."

Unii au primit Duhul Sfant fara botez, altii din botez si altii dupa botez.Vezi Faptele Apostolilor.. Insa stim ca darul Sfantului Duh il primim la botez.Botezul care este baia nasterii celei de a doua (Tit 3:5).. Adica baia regenerarii..




Citat:
În prealabil postat de samson Vezi mesajul
Din nou, nu avem nici o referire aici la botezul in apa.
Probabil ca ai probleme cu vederea.

Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ție: De nu se va naște cineva din apă și din Duh, nu va putea să intre în împărăția lui Dumnezeu.

Ce este născut din trup, trup este; și ce este născut din Duh, duh este.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 01.09.2010, 16:28:29
samson samson is offline
Banned
 
Data înregistrării: 25.08.2010
Mesaje: 72
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Nu vad ce legatura are asta cu ce te-am intrebat eu :

În prealabil postat de Danut7
Bine bine ma, dar de ce a mai fost nevoie sa ii boteze in apa pe cei care aveau Duhul Sfant?De ce apostolii au botezat pe fiecare indiferent de caz?
Botezul in apa e o porunca pentru cei care s-au increzut in Hristos. Un om cand se boteaza se stie clar ca e al lui Hristos Hristos de asta cere botezul in apa, ca marturie a credintei noastre. Daca nu ar exista un semn exterior de unde stii care e credincios si care nu?

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Pierzi ideea.. Adica faptul ca botezul lui Hristos si al Apostolilor este administrat in apa..
Botezul cu apa e administrat in apa,nu cel cu Duhul Sfant.

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Aceasta nu e o dovada ca aceste doua lucruri sunt conflictuale.. Primirea Duhului Sfant fara botez si primirea Duhului Sfant din botez.. Nu sunt doua botezuri aici, ci ambele sunt botezuri ale Duhului Sfant.. Insa altul e motivul citatului aceluia, adica acesta: De ce a mai fost nevoie ca cei care au primit Duhul Sfant sa se boteze?
Primirea Duhului Sfant se face prin credinta nu prin botezul in apa, lucru care ti se spune clar in Ioan 7:38-39
"Cel ce crede în Mine, precum a zis Scriptura: râuri de apă vie vor curge din pântecele lui.
Iar aceasta a zis-o despre Duhul pe Care aveau să-L primească acei ce cred în El. Căci încă nu era (dat) Duhul, pentru că Iisus încă nu fusese preaslăvit. "

Era nevoie ca cei ce au primit Duhul Sfant sa se boteze pentru ca, dupa cum ti-am zis mai sus, botezul in apa confirma public credinta persoanei respective in Hristos.
Tu cum poti spune despre cineva ca e crestin?


Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Nu este nici o lege cu privire la primirea Duhului Sfant..

"Vântul suflă unde voiește și tu auzi glasul lui, dar nu știi de unde vine, nici încotro se duce."
Ba da este, Ioan 7:38,39 un pasaj pe care il eviti:
"Cel ce crede în Mine, precum a zis Scriptura: râuri de apă vie vor curge din pântecele lui.
Iar aceasta a zis-o despre Duhul pe Care aveau să-L primească acei ce cred în El. Căci încă nu era (dat) Duhul, pentru că Iisus încă nu fusese preaslăvit. "

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Unii au primit Duhul Sfant fara botez, altii din botez si altii dupa botez.Vezi Faptele Apostolilor.. Insa stim ca darul Sfantului Duh il primim la botez.Botezul care este baia nasterii celei de a doua (Tit 3:5).. Adica baia regenerarii..
Unii l-au primit dupa botez, apostolii spre exemplu, deoarece Duhul Sfant a fost dat abia dupa inaltarea lui Hristos. Ori cei care s-au botezat inainte de acest eveniment nu au primit Duhul Sfant deoarece nu aveau cum sa il primeasca lucru scos in evidenta si de Ioan7:39.
Baia nasterii celei de-a doua este botezul Duhului Sfant. Eu nu te inteleg pe tine de ce asociezi apa cu botezul?Efectiv unde apare apa tu gata e vb de botez. Apa in Sf Scriptura simbolizeaza lucrarea Duhului Sfant.
Ia sa te intreb ceva, presupunem ca ai tu dreptate, zi-mi si mie de ce majoritatea romanilor botezati traiesc in pacat?Conform cu afirmatia ta ar trebui sa fie nascuti din nou, din Duhul.
Ori viata lor nu o arata. Cum explici acest lucru? Tu nu vezi ca realitatea curenta iti demoleaza teoria? Daca botezul cu apa e nastere din nou atunci de ce nu vedem nastere din nou la cei botezati ci vedem traire in pacat?

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Probabil ca ai probleme cu vederea.

Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ție: De nu se va naște cineva din apă și din Duh, nu va putea să intre în împărăția lui Dumnezeu.

Ce este născut din trup, trup este; și ce este născut din Duh, duh este.
Poate am probleme cu vederea pentru ca nu vad cuvantul botez in acest paragraf.
Putea f simplu Hristos sa spuna "ca cine nu se boteaza nu va putea intra in imparatia lui Dumnezeu". Dar nu spune asa.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 01.09.2010, 16:41:18
doctor_faustus doctor_faustus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.08.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 828
Implicit

Citat:
În prealabil postat de samson Vezi mesajul
Botezul in apa e o porunca pentru cei care s-au increzut in Hristos. Un om cand se boteaza se stie clar ca e al lui Hristos Hristos de asta cere botezul in apa, ca marturie a credintei noastre. Daca nu ar exista un semn exterior de unde stii care e credincios si care nu?



Botezul cu apa e administrat in apa,nu cel cu Duhul Sfant.



Primirea Duhului Sfant se face prin credinta nu prin botezul in apa, lucru care ti se spune clar in Ioan 7:38-39
"Cel ce crede în Mine, precum a zis Scriptura: râuri de apă vie vor curge din pântecele lui.
Iar aceasta a zis-o despre Duhul pe Care aveau să-L primească acei ce cred în El. Căci încă nu era (dat) Duhul, pentru că Iisus încă nu fusese preaslăvit. "

Era nevoie ca cei ce au primit Duhul Sfant sa se boteze pentru ca, dupa cum ti-am zis mai sus, botezul in apa confirma public credinta persoanei respective in Hristos.
Tu cum poti spune despre cineva ca e crestin?




Ba da este, Ioan 7:38,39 un pasaj pe care il eviti:
"Cel ce crede în Mine, precum a zis Scriptura: râuri de apă vie vor curge din pântecele lui.
Iar aceasta a zis-o despre Duhul pe Care aveau să-L primească acei ce cred în El. Căci încă nu era (dat) Duhul, pentru că Iisus încă nu fusese preaslăvit. "



Unii l-au primit dupa botez, apostolii spre exemplu, deoarece Duhul Sfant a fost dat abia dupa inaltarea lui Hristos. Ori cei care s-au botezat inainte de acest eveniment nu au primit Duhul Sfant deoarece nu aveau cum sa il primeasca lucru scos in evidenta si de Ioan7:39.
Baia nasterii celei de-a doua este botezul Duhului Sfant. Eu nu te inteleg pe tine de ce asociezi apa cu botezul?Efectiv unde apare apa tu gata e vb de botez. Apa in Sf Scriptura simbolizeaza lucrarea Duhului Sfant.
Ia sa te intreb ceva, presupunem ca ai tu dreptate, zi-mi si mie de ce majoritatea romanilor botezati traiesc in pacat?Conform cu afirmatia ta ar trebui sa fie nascuti din nou, din Duhul.
Ori viata lor nu o arata. Cum explici acest lucru? Tu nu vezi ca realitatea curenta iti demoleaza teoria? Daca botezul cu apa e nastere din nou atunci de ce nu vedem nastere din nou la cei botezati ci vedem traire in pacat?



Poate am probleme cu vederea pentru ca nu vad cuvantul botez in acest paragraf.
Putea f simplu Hristos sa spuna "ca cine nu se boteaza nu va putea intra in imparatia lui Dumnezeu". Dar nu spune asa.
Tinere samson, lasă-ne cu propaganda ta sectară că sfânta taină a botezului se face prin Duhul Sfânt, iar primirea darului Duhului Sfânt este tot prin Duhul Sfânt și presupune înzestrarea de către Duhul Sfânt cu daruri ale Duhului Sfânt a acelora care deja au fost renăscuți la viața cea nouă în Hristos.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 01.09.2010, 16:47:52
samson samson is offline
Banned
 
Data înregistrării: 25.08.2010
Mesaje: 72
Implicit

Citat:
În prealabil postat de doctor_faustus Vezi mesajul
Tinere samson, lasă-ne cu propaganda ta sectară că sfânta taină a botezului se face prin Duhul Sfânt, iar primirea darului Duhului Sfânt este tot prin Duhul Sfânt și presupune înzestrarea de către Duhul Sfânt cu daruri ale Duhului Sfânt a acelora care deja au fost renăscuți la viața cea nouă în Hristos.
Eu nu fac nici o propaganda sectara. Te-am chemat la o confesiune NP de zici ca fac propaganda?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 01.09.2010, 16:49:05
doctor_faustus doctor_faustus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.08.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 828
Implicit

Citat:
În prealabil postat de samson Vezi mesajul
Eu nu fac nici o propaganda sectara. Te-am chemat la o confesiune NP de zici ca fac propaganda?
Lasă vrăjeala asta ieftină, tinere sectar, că ține la unii, dar nu la oricine !!!!
Reply With Quote
  #6  
Vechi 01.09.2010, 16:55:39
doctor_faustus doctor_faustus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.08.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 828
Implicit Atenție la viclenia sectară "penticostală"

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=449
Reply With Quote
  #7  
Vechi 01.09.2010, 17:05:54
samson samson is offline
Banned
 
Data înregistrării: 25.08.2010
Mesaje: 72
Implicit

Citat:
În prealabil postat de doctor_faustus Vezi mesajul
Lasă vrăjeala asta ieftină, tinere sectar, că ține la unii, dar nu la oricine !!!!
Tu nu vezi ca esti penibil?Acuzi intr-una.
Te mai dai si crestin mai Ivo_faith alias kesarion alias faustus(Care si-a vandut sufletul diavolului). Din pacate se pare ca ti se potriveste noul nick.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 01.09.2010, 17:08:51
doctor_faustus doctor_faustus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.08.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 828
Implicit

Citat:
În prealabil postat de samson Vezi mesajul
Tu nu vezi ca esti penibil?Acuzi intr-una.
Te mai dai si crestin mai Ivo_faith alias kesarion alias faustus(Care si-a vandut sufletul diavolului). Din pacate se pare ca ti se potriveste noul nick.
Din nou viclenia sectară se întrebuințează pentru a manipula mizând pe "prostia ortodocșilor" în materie de scriptură. Se pare însă că scriptura îi stă încă o dată potrivnică acestui sectar fanatic și îndoctrinat, care crede că poate fraieri pe alții doar pentru că mizează pe o mai mare știință a scripturii, lucru însă care s-a dovedit și până acuma și se dovedește și acum că este fals.

Așa-zisul botez cu Duhul Sfânt este numit și primirea darului Duhului Sfânt în FA 2:38. Să vedem însă adevărul sau neadevărul afirmației domnului samson, citez:
Citat:
botezul cu Duhul Sfant care nu este facut de om ci este facut de Dumnezeu
Să vedem dacă asta spune sfânta scriptură, sau domnul samson încearcă din nou o manipulare mincinoasă a "proștilor de ortodocși" mizând pe necunoașterea scripturii de către unii creștini ortodocși.

"Iar apostolii din Ierusalim, auzind că Samaria a primit cuvântul lui Dumnezeu, au trimis la ei pe Petru și pe Ioan, care, coborând, s-au rugat pentru ei, ca să primească Duhul Sfânt. Căci nu Se pogorâse încă peste nici unul dintre ei, ci erau numai botezați în numele Domnului Iisus. Atunci își puneau mâinile peste ei, și ei luau Duhul Sfânt." (Fapte 8:14-17)

"Încă pe când Petru vorbea aceste cuvinte, Duhul Sfânt a căzut peste toți cei care ascultau cuvântul. Iar credincioșii tăiați împrejur, care veniseră cu Petru, au rămas uimiți pentru că darul Duhului Sfânt s-a revărsat și peste neamuri. Căci îi auzeau pe ei vorbind în limbi și slăvind pe Dumnezeu. Atunci a răspuns Petru: Poate, oare, cineva să oprească apa, ca să nu fie botezați aceștia care au primit Duhul Sfânt ca și noi? Și a poruncit ca aceștia să fie botezați în numele lui Iisus Hristos. Atunci l-au rugat pe Petru să rămână la ei câteva zile." (Fapte 10:44-48)

"Și pe când Apollo era în Corint, Pavel, după ce a străbătut părțile de sus, a venit în Efes. Și găsind câțiva ucenici, a zis către ei: Primit-ați voi Duhul Sfânt când ați crezut? Iar ei au zis către el: Dar nici n-am auzit dacă este Duh Sfânt. Și el a zis: Deci în ce v-ați botezat? Ei au zis: În botezul lui Ioan. Iar Pavel a zis: Ioan a botezat cu botezul pocăinței, spunând poporului să creadă în Cel ce avea să vină după el, adică în Iisus Hristos. Și auzind ei, s-au botezat în numele Domnului Iisus. Și punându-și Pavel mâinile peste ei, Duhul Sfânt a venit asupra lor și vorbeau în limbi și prooroceau." (Fapte 19:1-6)


Din aceste pasaje biblice, se vede foarte clar minciuna aruncată "pentru a testa piața, adică vigilența ortodocșilor", minciună care dovedește din nou atât incompetența domnului samson în materie de scriptură, cât și viclenia sectarilor care scot doar anumite pasaje din scriptură ca să își argumenteze pozițiile lor greșite și mincinoase, deși în aceeași scriptură există pasaje care le demonstrează greșelnicia poziției unilaterale pe care au adoptat-o. Se poate din nou observa strategia sectarilor de a miza pe proasta cunoaștere a scripturii de către ortodocși prin selectarea doar a unor citate scripturistice și pe interpretarea lor doar prin "lentilele" doctrinei lor false astfel încât poate, poate vor reuși să înșele pe cineva și să își sporească "roadele" misiunii (de înșelare și inducere în eroare).

Din pasajele biblice reiese deci ce este primirea darului Duhului Sfânt, care astăzi se face prin sfânta taină a mirungerii, și care înseamnă înzestrarea cu daruri ale Duhului Sfânt a acelora care deja au fost botezați (botezul creștin ortodox nefiind un botez care se face în afara Duhului Sfânt, doar prin apă așa cum încearcă să insinueze domnul samson); se vede deci că primirea darului Duhului Sfânt s-a făcut și prin lucrarea Duhului Sfânt în timpul propovăduirii sfinților apostoli, dar și prin lucrarea de punere a mâinilor de către sfinții apostoli spre primirea darului Duhului Sfânt, punere a mâinilor care este diferită de punerea mâinilor la sfânta taină a hirotoniei.

Această putere sacramentală de a da primirea darului Duhului Sfânt cu care au fost înzestrați sfinții apostoli, aceștia au dat-o mai departe prin sfânta taină a hirotoniei episcopilor, celor care au harul sacramental deplin și care pot oficia toate sfintele taine.

Last edited by doctor_faustus; 01.09.2010 at 17:18:35.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 02.09.2010, 18:31:19
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de samson Vezi mesajul
Botezul in apa e o porunca pentru cei care s-au increzut in Hristos. Un om cand se boteaza se stie clar ca e al lui Hristos Hristos de asta cere botezul in apa, ca marturie a credintei noastre. Daca nu ar exista un semn exterior de unde stii care e credincios si care nu?
Botezul nu este un simplu simbol ci o sfanta taina instituita de Hristos.


Ioan 3:5 Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ție: De nu se va naște cineva din apă și din Duh, nu va putea să intre în împărăția lui Dumnezeu.

Ioan 19:33. Dar venind la Iisus, dacă au văzut că deja murise, nu I-au zdrobit fluierele. 34. Ci unul din ostași cu sulița a împuns coasta Lui și îndată a ieșit sânge și apă. 35. Și cel ce a văzut a mărturisit și mărturia lui e adevărată; și acela știe că spune adevărul, ca și voi să credeți.

Marcu 16:16 Cel ce va crede și se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi.

Matei 28:19 Drept aceea, mergând, învățați toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui și al Fiului și al Sfântului Duh,



Citat:
În prealabil postat de samson Vezi mesajul
Botezul cu apa e administrat in apa,nu cel cu Duhul Sfant.
Acestea doua nu sunt diferite.Si in apa botezului e lucrarea Duhului Sfant.Si dupa cum arata Scriptura botezul lui Iisus a fost savarsit in apa..

Ioan 3:26. Și au venit la Ioan și i-au zis: Rabi, Acela care era cu tine, dincolo de Iordan, și despre Care tu ai mărturisit, iată El botează și toți se duc la El.

Fapte 2:38 Iar Petru a zis către ei: Pocăiți-vă și să se boteze fiecare dintre voi în numele lui Iisus Hristos, spre iertarea păcatelor voastre, și veți primi darul Duhului Sfânt..

Fapte 10:48. Și a poruncit ca aceștia să fie botezați în numele lui Iisus Hristos. Atunci l-au rugat pe Petru să rămână la ei câteva zile.

Fapte 19:4. Iar Pavel a zis: Ioan a botezat cu botezul pocăinței, spunând poporului să creadă în Cel ce avea să vină după el, adică în Iisus Hristos. 5. Și auzind ei, s-au botezat în numele Domnului Iisus.






Citat:
În prealabil postat de samson Vezi mesajul
Primirea Duhului Sfant se face prin credinta nu prin botezul in apa, lucru care ti se spune clar in Ioan 7:38-39
"Cel ce crede în Mine, precum a zis Scriptura: râuri de apă vie vor curge din pântecele lui.
Iar aceasta a zis-o despre Duhul pe Care aveau să-L primească acei ce cred în El. Căci încă nu era (dat) Duhul, pentru că Iisus încă nu fusese preaslăvit. "
Petru nu este de acord cu tine :

Fapte 2:38 Iar Petru a zis către ei: (...)să se boteze fiecare dintre voi în numele lui Iisus Hristos,(..), și veți primi darul Duhului Sfânt..


Citat:
În prealabil postat de samson Vezi mesajul
Era nevoie ca cei ce au primit Duhul Sfant sa se boteze pentru ca, dupa cum ti-am zis mai sus, botezul in apa confirma public credinta persoanei respective in Hristos.
Tu cum poti spune despre cineva ca e crestin?
Era nevoie ca cei ce au primit Duhul Sfant sa se boteze pentru iertarea pacatelor.

Fapte 2:38 Iar Petru a zis către ei: Pocăiți-vă și să se boteze fiecare dintre voi în numele lui Iisus Hristos, spre iertarea păcatelor voastre, și veți primi darul Duhului Sfânt..

1Corinteni 6:9. Nu știți, oare, că nedrepții nu vor moșteni împărăția lui Dumnezeu? Nu vă amăgiți: Nici desfrânații, nici închinătorii la idoli, nici adulterii, nici malahienii, nici sodomiții, 10. Nici furii, nici lacomii, nici bețivii, nici batjocoritorii, nici răpitorii nu vor moșteni împărăția lui Dumnezeu. 11. Și așa erați unii dintre voi. Dar v-ați spălat, dar v-ați sfințit, dar v-ați îndreptat în numele Domnului Iisus Hristos și în Duhul Dumnezeului nostru.
1Corinteni 15:22 Căci, precum în Adam toți mor, așa și în Hristos toți vor învia.


Botezul dupa cum ti-am zis mai sus e mai mult decat un simplu simbol e o Sfanta Taina.

Ioan 3:5 Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ție: De nu se va naște cineva din apă și din Duh, nu va putea să intre în împărăția lui Dumnezeu.

Marcu 16:16 Cel ce va crede și se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi.



Citat:
În prealabil postat de samson Vezi mesajul
Ba da este, Ioan 7:38,39 un pasaj pe care il eviti:
"Cel ce crede în Mine, precum a zis Scriptura: râuri de apă vie vor curge din pântecele lui.
Iar aceasta a zis-o despre Duhul pe Care aveau să-L primească acei ce cred în El. Căci încă nu era (dat) Duhul, pentru că Iisus încă nu fusese preaslăvit. "
Luca 11:11. Și care tată dintre voi, dacă îi va cere fiul pâine, oare, îi va da piatră? Sau dacă îi va cere pește, oare îi va da, în loc de pește, șarpe? 12. Sau dacă-i va cere un ou, îi va da scorpie? 13. Deci dacă voi, răi fiind, știți să dați fiilor voștri daruri bune, cu cât mai mult Tatăl vostru Cel din ceruri va da Duh Sfânt celor care îl cer de la El!


Citat:
În prealabil postat de samson Vezi mesajul
Unii l-au primit dupa botez, apostolii spre exemplu, deoarece Duhul Sfant a fost dat abia dupa inaltarea lui Hristos. Ori cei care s-au botezat inainte de acest eveniment nu au primit Duhul Sfant deoarece nu aveau cum sa il primeasca lucru scos in evidenta si de Ioan7:39.
Baia nasterii celei de-a doua este botezul Duhului Sfant.
Unde are loc baia nasterii celei de-a doua in botezul Duhului Sfant?

Citat:
În prealabil postat de samson Vezi mesajul
Eu nu te inteleg pe tine de ce asociezi apa cu botezul?Efectiv unde apare apa tu gata e vb de botez.
Invata ce inseamna botez:

Cuvântul a boteza vine din baptizo, forma transcrisă din greacă a cuvântului βάπτειν sau βαπτιζω. Într-un context istoric, acesta înseamnă "a scufunda, a imersa,a (se) spala".

  1. to dip repeatedly, to immerse, to submerge (of vessels sunk)
  2. to cleanse by dipping or submerging, to wash, to make clean with water, to wash one's self, bathe
  3. to overwhelm



Citat:
În prealabil postat de samson Vezi mesajul
Apa in Sf Scriptura simbolizeaza lucrarea Duhului Sfant.
Unde ai vazut tu ca apa simbolizeaza lucrarea Duhului Sfant? :)

Citat:
În prealabil postat de samson Vezi mesajul
Ia sa te intreb ceva, presupunem ca ai tu dreptate, zi-mi si mie de ce majoritatea romanilor botezati traiesc in pacat?Conform cu afirmatia ta ar trebui sa fie nascuti din nou, din Duhul.
Ori viata lor nu o arata. Cum explici acest lucru? Tu nu vezi ca realitatea curenta iti demoleaza teoria? Daca botezul cu apa e nastere din nou atunci de ce nu vedem nastere din nou la cei botezati ci vedem traire in pacat?

Trairea in pacat nu e o dovada ca nu au fost nascuti din nou.. Nasterea din nou nu este strans legata de o traire buna.. Individul isi pastreaza liberul arbitru si dupa botez..


Citat:
În prealabil postat de samson Vezi mesajul
Poate am probleme cu vederea pentru ca nu vad cuvantul botez in acest paragraf.
Putea f simplu Hristos sa spuna "ca cine nu se boteaza nu va putea intra in imparatia lui Dumnezeu". Dar nu spune asa.
Pai ce inseamna la tine sa te nasti din apa SI DIN Duh?

Inca una din nepostismele si neghiobismele sectariane..

Just another sectarian story..

Last edited by Danut7; 02.09.2010 at 19:47:35.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Arsenie Boca si Sfanta Taina a botezului alynna Biserica Ortodoxa Romana 22 10.05.2013 08:28:51
Care este sensul Botezului Domnului? Florin-Ionut Botezul 33 07.01.2013 15:38:30
Taina Botezului in cadrul Sfintei Liturghi georgeval Botezul 22 21.02.2012 23:08:48
Taina Botezului în Filocalie NECTARIE Botezul 6 23.11.2011 15:34:34