Preot trecut la sectari?

[AlinB]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Cam diluată teoria... Hristos a murit nu din cauza crucii, ci din cauza păcatelor noastre, acestea i-au frânt inima. Ar trebui să ne închinăm la păcatele noastre? Unii chiar o fac...

Aici e vorba de clasica logica suferinda a adventistilor.

Incercati dar va rog sa faceti o legatura intre cauza si efect, intre boala si vindecare.

Boala este pacatul, vindecarea a venit prin Cruce, este normal sa cinstesti vindecarea nu boala.
Si sper sa nu reveniti asupra subiectului cu mituri urbane de tip protestant in genul ca ortodocsii cinstesc crucea dar nu pe Hristos, icoana dar nu pe cel reprezentat in ea, etc.
Astea merg la dvs. acasa, acolo intre voi ca sa va faceti curaj in ratacire si sa va dati aere de superioritate "crestina".

Asadar, daca dvs. respingeti Crucea, nu faceti decat sa muriti bolnav asa cum mureau evreii muscati de serpi in pustie pentru razvratire nebuna.

[Doriana]

În prealabil postat de AlinB

Depinde acum, daca afectiunea este legata de o persoana reala, care are si o latura materiala atunci afectiunea se transmite si asupra lucrurilor materiale care au legatura cu persoana respectiva, daca vorbim de afectiunea fata de un concept intelectual, in idol cladit dupa imaginatia unora care in loc sa se pocaisca isi fac un fals dumnezeu care sa le slujeasca nevoilor personale, atunci intr-adevar, aceasta himera nu poate avea un corespent fizic si ei vorbesc exclusiv de simboluri si conexiuni care exista cvasi-exclusiv in mintea lor, pe deasupra considerand asta un semn de spiritualitate cand de fapt e o ruptura de realitate.

Si tu complici lucrurile? Am spus clar Hristos, cu H mare. Si nu ma intereseaza a fi afectuos fata de toate lucrurile pe care le atinge, ci puterea Lui de a ierta. Cam asta e singura "nevoie personala" acuta a omului de astazi si dintotdeauna, si numai Hristos poate ierta. Restul sunt doar inflorituri iesite din prea mult sentimentalism. Sunt interesante, au farmecul lor, dar nu sunt Hristos.

[octavian_cde]

În prealabil postat de dobrin7m

Deci crucea obiect pe care a fost rastignit a devenit Sfanta prin Sangele Lui.

Sangele Domnului Iisus sfinteste si obiecte? Interesanta teorie.
Deci exista si sfanta cununa si sfintele cuie sau sfantul bici? Sau unele obiecte devin sfinte si altele nu? Aveti vreun argument Biblic de unde sa se poate observa ca obiectul cruce este sfant datorita sangelui Mantuitorului?

[octavian_cde]

În prealabil postat de AlinB

Si sper sa nu reveniti asupra subiectului cu mituri urbane de tip protestant in genul ca ortodocsii cinstesc crucea dar nu pe Hristos, icoana dar nu pe cel reprezentat in ea, etc.

Daca cinstiti Sfanta Cruce si pe Hristos impreuna, de ce de cele mai multe ori spune-ti doar "Sfanta cruce"? Oare nu cinstiti mai mult obiectul in felul asta?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de AlinB

Aici e vorba de clasica logica suferinda a adventistilor.

Prefer o logică suferindă în locul unei logici moarte ce slăveşte lucrurile moarte.

În prealabil postat de AlinB

Asadar, daca dvs. respingeti Crucea, nu faceti decat sa muriti bolnav asa cum mureau evreii muscati de serpi in pustie pentru razvratire nebuna.

Eu nu reping Crucea lui Hristos, ci doar cruciuliţele de argint, de aur şi crucea plină de leduri şi panglici ca o sorcovă din curtea bisericii de cartier. Eu nu mă închin kitch-ului, ci Celui de pe Cruce. Evreii din pustie nu se închinau şarpelui, ci doar priveau la el. Idolatri au devenit doar când au agăţat "icoana" lui Nehuştan în Templu.

[AlinB]

În prealabil postat de Doriana

Si tu complici lucrurile? Am spus clar Hristos, cu H mare. Si nu ma intereseaza a fi afectuos fata de toate lucrurile pe care le atinge, ci puterea Lui de a ierta. Cam asta e singura "nevoie personala" acuta a omului de astazi si dintotdeauna, si numai Hristos poate ierta. Restul sunt doar inflorituri iesite din prea mult sentimentalism. Sunt interesante, au farmecul lor, dar nu sunt Hristos.

Poti sa ii pui H mare, idolul facut de mintea ta tot idol ramane.

Sigur ca-ti poti administra si singur iertare, sunt doar atatea forme de psihologie care predica asta, si ghici ce, chiar functioneaza.

Insa alienarea cea mai perfecta a constiintei nu poate veni decat printr-o forma de religie in care individul isi administreaza neconditionat iertarea, fara o legatura directa cu pocainta creandu-si un mic idol caruia ii ofera toate atributele aparente ale dumnezeirii si care la schimb ii ofera iertare nelimitata, o scuza la indemana pentru toate greselile, iluzoriu sprijin moral, etc.

Este forma perfecta de alienare a constiintei ca si scuza pentru alienarea sentimentala cum ca o afectiune profunda si autentica este doar de fapt "sentimentalism" si gesturile pioase care deriva de aici 'inflorituri'.

Daca vrei sentimentalism, iti fac trimitere la muzica (neo)protestanta cu versuri religioase puse pe romante si melodii romanticoase, alea da inflorituri si sentimentalism ieftin.

[Doriana]

În prealabil postat de AlinB

Poti sa ii pui H mare, idolul facut de mintea ta tot idol ramane.

Sigur ca-ti poti administra si singur iertare, sunt doar atatea forme de psihologie care predica asta, si ghici ce, chiar functioneaza.

Insa alienarea cea mai perfecta a constiintei nu poate veni decat printr-o forma de religie in care individul isi administreaza neconditionat iertarea, fara o legatura directa cu pocainta creandu-si un mic idol caruia ii ofera toate atributele aparente ale dumnezeirii si care la schimb ii ofera iertare nelimitata, o scuza la indemana pentru toate greselile, iluzoriu sprijin moral, etc.

Este forma perfecta de alienare a constiintei ca si scuza pentru alienarea sentimentala cum ca o afectiune profunda si autentica este doar de fapt "sentimentalism" si gesturile pioase care deriva de aici 'inflorituri'.

Daca vrei sentimentalism, iti fac trimitere la muzica (neo)protestanta cu versuri religioase puse pe romante si melodii romanticoase, alea da inflorituri si sentimentalism ieftin.

Detalii, Alinush...Detalii si schimbari de subiect. Nu prea ai tu habar ce e in mintea mea. Retine insa ideea: numai persoana lui Hristos poate da iertarea, si nu obiectele pe care le atringe. Ce-o fi atat de greu de inteles?

[AlinB]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Prefer o logică suferindă în locul unei logici moarte ce slăveşte lucrurile moarte.

O logica suferinta ESTE moarta.
Nu va mai jucati cu cuvintele, va raniti singur.

Eu nu reping Crucea lui Hristos, ci doar cruciuliţele de argint, de aur şi crucea plină de leduri şi panglici ca o sorcovă din curtea bisericii de cartier. Eu nu mă închin kitch-ului, ci Celui de pe Cruce. Evreii din pustie nu se închinau şarpelui, ci doar priveau la el. Idolatri au devenit doar când au agăţat "icoana" lui Nehuştan în Templu.

Aia cu leduri nu-mi place si mie, in rest, de la caz la caz si ce se afla in cel care o poarta, si cum nu sunt Dumnezeu si nici protestant sa ma cred unul, nu-i pot judeca pe altii ca sa spun ca nu au ceea ce le trebuie pentru a fi un simbol cu o corespondenta autentica in sufletul lor.

Si daca tin minte bine, te-am rugat sa renunti la miturile urbane de tip protestant de genul 'ortodocsii se inchina la obiect nu la ceea ce reprezinta' desi pe de alta parte pot intelege si incapacitatea de a face asta din perspectiva unor probleme personale demne de toata mila.

In rest, unde este Hristos este si Crucea, un Hristos fara Cruce, sau a carui Cruce il priveste doar strict pe El, 'credinciosul' netrebuind decat sa intinda mana dupa mantuire, asa cum e predicat de protestanti este un fals hristos, un hristos mincinos care conduce oamenii spre Iad nu spre mantuire.

[AlinB]

În prealabil postat de octavian_cde

Daca cinstiti Sfanta Cruce si pe Hristos impreuna, de ce de cele mai multe ori spune-ti doar "Sfanta cruce"? Oare nu cinstiti mai mult obiectul in felul asta?

Pentru un suflet gol de dragostea pentru Hristos, atunci cand aude 'Sfanta Cruce' cuvantul 'Sfant' nu reprezinta mai nimic, iar 'Cruce' il duce cu gandul la obiectul in sine, pentru un crestin (autentic) expresia fara doar si poate il poarta cu gandul si sufletul la Cel care (si cum, si de ce) a Sfintit-o.

[AlinB]

În prealabil postat de Doriana

Detalii, Alinush...Detalii si schimbari de subiect. Nu prea ai tu habar ce e in mintea mea. Retine insa ideea: numai persoana lui Hristos poate da iertarea, si nu obiectele pe care le atringe. Ce-o fi atat de greu de inteles?

Nu e asa greu cum iti inchipui, cuvintele te dau de gol.

Iar acele obiecte asa cum am spus si o repet pentru ca se pare ca ai ratat intelegerea la prima runda, tine de afectiune si nu de iertare.
Sper ca esti totusi vorbitoare/intelegatoare de limba romana.

Iar iertarea ti-o poti oferi si singur(a) cu sau fara suport religios, e sora buna cu indrepatatirea de sine, am cunoscut suficienti oameni care fac asta si se simt curati ca lacrima desi modul lor de a fi spune cu totul altceva si sunt sigur ca ai cunoscut si tu suficente persoane astfel asa ca mai mediteaza la subiectul asta..