Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 26.09.2010, 14:41:21
Doriana Doriana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.612
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Poti sa ii pui H mare, idolul facut de mintea ta tot idol ramane.

Sigur ca-ti poti administra si singur iertare, sunt doar atatea forme de psihologie care predica asta, si ghici ce, chiar functioneaza.

Insa alienarea cea mai perfecta a constiintei nu poate veni decat printr-o forma de religie in care individul isi administreaza neconditionat iertarea, fara o legatura directa cu pocainta creandu-si un mic idol caruia ii ofera toate atributele aparente ale dumnezeirii si care la schimb ii ofera iertare nelimitata, o scuza la indemana pentru toate greselile, iluzoriu sprijin moral, etc.

Este forma perfecta de alienare a constiintei ca si scuza pentru alienarea sentimentala cum ca o afectiune profunda si autentica este doar de fapt "sentimentalism" si gesturile pioase care deriva de aici 'inflorituri'.

Daca vrei sentimentalism, iti fac trimitere la muzica (neo)protestanta cu versuri religioase puse pe romante si melodii romanticoase, alea da inflorituri si sentimentalism ieftin.
Detalii, Alinush...Detalii si schimbari de subiect. Nu prea ai tu habar ce e in mintea mea. Retine insa ideea: numai persoana lui Hristos poate da iertarea, si nu obiectele pe care le atringe. Ce-o fi atat de greu de inteles?
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14
  #2  
Vechi 26.09.2010, 14:51:53
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Doriana Vezi mesajul
Detalii, Alinush...Detalii si schimbari de subiect. Nu prea ai tu habar ce e in mintea mea. Retine insa ideea: numai persoana lui Hristos poate da iertarea, si nu obiectele pe care le atringe. Ce-o fi atat de greu de inteles?
Nu e asa greu cum iti inchipui, cuvintele te dau de gol.

Iar acele obiecte asa cum am spus si o repet pentru ca se pare ca ai ratat intelegerea la prima runda, tine de afectiune si nu de iertare.
Sper ca esti totusi vorbitoare/intelegatoare de limba romana.

Iar iertarea ti-o poti oferi si singur(a) cu sau fara suport religios, e sora buna cu indrepatatirea de sine, am cunoscut suficienti oameni care fac asta si se simt curati ca lacrima desi modul lor de a fi spune cu totul altceva si sunt sigur ca ai cunoscut si tu suficente persoane astfel asa ca mai mediteaza la subiectul asta..
  #3  
Vechi 26.09.2010, 15:00:03
Doriana Doriana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.612
Implicit

Esti prea profund; sunt nevoita sa te iau pe quote-uri
Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Nu e asa greu cum iti inchipui, cuvintele te dau de gol.
M-ai facut curioasa: ma dau de gol ca...ce?

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Iar acele obiecte asa cum am spus si o repet pentru ca se pare ca ai ratat intelegerea la prima runda, tine de afectiune si nu de iertare.
Sper ca esti totusi vorbitoare/intelegatoare de limba romana.
Iar afectiunea tine de sentimente, nu? Atunci de ce ma contrazici? Asta ziceam si eu: a iubi obiectele atinse de Hristos e frumos, e emotionant, dar nu are putere spirituala. Poate ca unii nu vor avea nevoie de genul acesta de afectiune ci vor cauta o vindecare spirituala. Iar pentru a-si hrani sentimentele pot folosi...altceva, nu mai dau exemple.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Iar iertarea ti-o poti oferi si singur(a) cu sau fara suport religios, e sora buna cu indrepatatirea de sine, am cunoscut suficienti oameni care fac asta si se simt curati ca lacrima desi modul lor de a fi spune cu totul altceva si sunt sigur ca ai cunoscut si tu suficente persoane astfel asa ca mai mediteaza la subiectul asta..
Da, am cunoscut si eu; dar ce legatura are cu ce discutam? Vrei sa-mi transmiti, asa, subliminal, ca ma amagesc atunci cand ma consider iertata pentru ca modul meu de a fi spune altceva? Hai, spune-o cu toata gura...
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14
  #4  
Vechi 26.09.2010, 19:54:53
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Doriana Vezi mesajul
Esti prea profund; sunt nevoita sa te iau pe quote-uri
M-ai facut curioasa: ma dau de gol ca...ce?
Nu e suficient sa dai quote, citeste cu atentie ultimele postari de la care a pornit discutia.
Am sa incerc totusi sa fac un rezumat:
Ai pretins ca n-am de unde sa stiu ce e in capul tau in privinta subiectului discutat, eu ti-am zis ca nu e nevoie sa fiu telepat, cuvintele prin care te indreptatesti, te dau de gol, e asa complicat?

Citat:
Iar afectiunea tine de sentimente, nu? Atunci de ce ma contrazici? Asta ziceam si eu: a iubi obiectele atinse de Hristos e frumos, e emotionant, dar nu are putere spirituala.
Pai tocmai, lucrurile stau exact invers, aceasta iubire decurge dintr-o putere sau mai bine zis capacitate, afectiune de natura spirituala.

Citat:
Poate ca unii nu vor avea nevoie de genul acesta de afectiune ci vor cauta o vindecare spirituala.
Pai da, Doamne, n-am nevoie sa te iubesc, am nevoie doar sa-mi linistesc constiinta ca am facut o gramada de prostii.
Am auzit ca tu ma ierti automat si neconditionat, fara o marturisire sau o pocainte deosebita, deci te rog fa asta imediat si automat de acum inainte si eu promit ca n-am sa-ti neg niciodata existenta ca pacatosii astia de atei.

Citat:
Iar pentru a-si hrani sentimentele pot folosi...altceva, nu mai dau exemple.
Pai am dat eu deja, muzica protestanta care este o combinatie total neinspirata intre sentimentalism omenesc si versuri religioase.

Citat:
Da, am cunoscut si eu; dar ce legatura are cu ce discutam? Vrei sa-mi transmiti, asa, subliminal, ca ma amagesc atunci cand ma consider iertata pentru ca modul meu de a fi spune altceva? Hai, spune-o cu toata gura...
Da, vreau sa spun ca este perfect posibil ca si tu sa te incadrezi in aceeasi categorie insa daca este asa sau nu, tu trebuie sa-ti dai seama prin rugaciune si un dialog cu constiinta ta, sau ma rog, ce a mai ramas din ea.

Constiinta este ca iarba, nu e pretentioasa si creste usor, insa cu cat o calci mai des in picioare, cu atat e posibil sa nu se mai ridice niciodata..

Last edited by AlinB; 26.09.2010 at 20:00:46.
  #5  
Vechi 26.09.2010, 20:16:22
Doriana Doriana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.612
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Pai da, Doamne, n-am nevoie sa te iubesc, am nevoie doar sa-mi linistesc constiinta ca am facut o gramada de prostii.
Am auzit ca tu ma ierti automat si neconditionat, fara o marturisire sau o pocainte deosebita, deci te rog fa asta imediat si automat de acum inainte si eu promit ca n-am sa-ti neg niciodata existenta ca pacatosii astia de atei..
"Vindecare spirituala" inseamna vindecarea duhului prin pocainta si impacare cu Dumnezeu. Tot o tii cu linistirea constiintei. De la tine nu ma asteptam totusi sa repeti poezii invatate de la altii.
In rest...whatever...
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14
  #6  
Vechi 26.09.2010, 20:43:07
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Doriana Vezi mesajul
"Vindecare spirituala" inseamna vindecarea duhului prin pocainta si impacare cu Dumnezeu. Tot o tii cu linistirea constiintei. De la tine nu ma asteptam totusi sa repeti poezii invatate de la altii.
In rest...whatever...
Daca e sa vorbim de poezii, tu de la cine ai invatat poezia 'pocainta si impacare cu Dumnezeu'?

Rezultate similare, uneori chiar sub ambalajul 'vindecare spirituala' sustin ca obtin si cei de alte credinte care nici macar nu sunt crestine, asa ca nu esti chiar deloc originala in chestia asta.

Ma indoiesc ca se poate vorbi de vindecare spirituala in dreptul celor lipsiti de empatie afectiva si care lipsiti de afectivitate fiind judeca stramb afectiunea altora.
  #7  
Vechi 26.09.2010, 22:38:55
Doriana Doriana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.612
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Daca e sa vorbim de poezii, tu de la cine ai invatat poezia 'pocainta si impacare cu Dumnezeu'?
Din Biblie. E pe undeva pe acolo, sigur o vei gasi.
Daca sunt poezii despre mine, e ok. Insa nu voi repeta poezia ; "ortodocsii sunt asa si asa si asa", cum o repeti tu fidel pe cea cu np. Nu e frumos si neverificata fiind se cheama judecata .

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Rezultate similare, uneori chiar sub ambalajul 'vindecare spirituala' sustin ca obtin si cei de alte credinte care nici macar nu sunt crestine, asa ca nu esti chiar deloc originala in chestia asta.
Asa, si? Mai stii de unde pornise discutia? Tu poti sa o tii asa toata saptamana; nu conteaza ce vrem sa spunem, conteaza sa ne contrazicem la infinit si sa aratam ca ortodocsii sunt mai buni.
Am vesti pentru tine: nu ma mai intereseaza razboiul BO-np si daca il vei continua voi tacea. Deci pornesti din start de la premise gresite. Vorbeam de o chestie generala, pe care o gasim la ambele culte.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Ma indoiesc ca se poate vorbi de vindecare spirituala in dreptul celor lipsiti de empatie afectiva si care lipsiti de afectivitate fiind judeca stramb afectiunea altora.
Si cine judeca stramb afectiunea celorlalti? Tu? E doar o chestie de specific: ortodocsii suspina cand vad crucea, np cand aud o melodie... Sa fie sanatosi! Ambii...Dar pentru "vindecare spirituala " [sac!] e nevoie de mult mai mult decat suspine. E nevoie de Hristos.
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14

Last edited by Doriana; 26.09.2010 at 22:46:27.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
penticostalii sunt sectari? ingerul_pazitor Generalitati 51 16.05.2018 17:43:56
A mai trecut un suflet la Domnul mela me Slujba inmormantarii 76 26.03.2016 19:24:54
Acestea au trecut sau inca nu? Mihai36 Din Vechiul Testament 1 26.06.2011 15:05:21
mesaje din trecut Jamaica Generalitati 4 28.11.2010 01:13:55
A mai trecut o zi... laurschepsis Generalitati 8 19.09.2009 00:28:33