Intrebari pentru adventisti, baptisti si penticostali

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de catalin2

De aceea v-am scris de alcoolicii anonimi, pentru ca acestea nu dovedesc neaparat ca sunt minuni. Si un ateu isi poate schimba viata la exterior, ramanand tot ateu. Scriam de grupurile acestea de alcoolicii anonimi pentru ca intr-o comunitate e mult mai usor sa te schimbi decat de unul singur. Se spune in psihologie ca daca impartasesti valorile unui grup in cinci ani devii ca toti membrii grupului.
Deci tot nu arata ca alte culte ar avea un mic semn, cat de mic, de la Dumnezeu.

Acum mă trimiteți pe o pistă falsă. Eu nu m-am referit la schimbări exterioare autoimpuse, ce pot fi într-adevăr obținute prin educație, voință, etc. Nașterea din nou/de sus nu este o peticire, ori cosmetizare a vechiului caracter, ci o transformare totală, profundă, lăuntrică, ce nu poate rămâne neobservată și-n exterior. Despre asemenea transformări spuneam că există în creștinismul adevărat, iar eu am văzut la mulți coreligionari de-ai mei asemenea schimbări nete în bine.

[catalin2]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Acum mă trimiteți pe o pistă falsă. Eu nu m-am referit la schimbări exterioare autoimpuse, ce pot fi într-adevăr obținute prin educație, voință, etc. Nașterea din nou/de sus nu este o peticire, ori cosmetizare a vechiului caracter, ci o transformare totală, profundă, lăuntrică, ce nu poate rămâne neobservată și-n exterior. Despre asemenea transformări spuneam că există în creștinismul adevărat, iar eu am văzut la mulți coreligionari de-ai mei asemenea schimbări nete în bine.

Neavand minuni in cultul dvs. probabil nu stiti exact ce sunt acelea minuni. In felul asta minune este si viata, nasterea, etc., dar acestea sunt pentru toti. O sa observati in Sfanta Scriptura ca intotdeauna Dumnezeu arata adevarul prin minuni. sa ne uitam ce s-a intamplat in timpul Sfantului Ilie. Si cei ce slujeau idolilor spuneau ca ei sunt credinta adevarat si sfantul Ilie. Sfantul Ilie n-a stat sa filozofeze cu ei, pentru ca nu avea niciun rost, oricum nu intelegeau.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de catalin2

Neavand minuni in cultul dvs. probabil nu stiti exact ce sunt acelea minuni.

N-am spus că lipsesc minunile în Biserica AZȘ. Sunt chiar multe, eu personal fiind martor la unele din ele (mă refer la altele în afară de viețile transformate).

În prealabil postat de catalin2

In felul asta minune este si viata, nasterea, etc., dar acestea sunt pentru toti.

Minunea transformatoare de viață și caracter la un om este o minune mult mai mare decât cele așa-zis naturale (viața, nașterea, etc.), ea fiind supra-naturală produsă doar de Duhul lui Dumnezeu. Iar dacă o minune fizică poate fi produsă și de diavol, schimbarea în bine a vieții umane nu poate fi produsă de el (nici nu ar avea o asemenea intenție pozitivă).

[catalin2]

În prealabil postat de tricesimusquintus

N-am spus că lipsesc minunile în Biserica AZȘ. Sunt chiar multe, eu personal fiind martor la unele din ele (mă refer la altele în afară de viețile transformate).

Minunea transformatoare de viață și caracter la un om este o minune mult mai mare decât cele așa-zis naturale (viața, nașterea, etc.), ea fiind supra-naturală produsă doar de Duhul lui Dumnezeu. Iar dacă o minune fizică poate fi produsă și de diavol, schimbarea în bine a vieții umane nu poate fi produsă de el (nici nu ar avea o asemenea intenție pozitivă).

Stiu si eu cateva "minuni". Prima este profetia falsa a fondatorului. Iar celelalte apartin unui medium care intra in transa, Ellen White. In secolul XIX exista o explozie de mediumi, toti avand revelatii. Bineinteles, revelatiile crestine sunt diferite fata de manifestarea mediumilor.
Cum se stie diavolul poate face si lucruri bune, pentru o peroada scurta. De exemplu poate produce vindecari. Daca schimbarea in bine a vietii e cea de pe pamant cu pierderea vietii vesnice, desigur ca vrajmasul nu-i prost.
Sa ne gandim logic: daca cineva se leapada de ortodoxie si trece la un cult normal ca vrajmasul ar trebui sa incerce sa-i dea aceluia o oarecare imbunatatire a vietii pamantesti, ca nu cumva sa se intoarca la ortodoxie si sa aiba iar sansa mantuirii. Din moment ce nu se mai poate mantui ce conteaza ca ar avea cu un pacat in plus. Nici vrajmasul asta nu s-a nascut ieri sa nu aiba ceva in cap. Veti observa in vietile sfintilor si paterice exemple de genul acesta. Vrajmasul poate ajuta un om si sa fie mai credincios, daca astfel il poate amagi.
Era o povestire cu un calugar imbunatatit care vede ca un alt calugar pustnic e inconjurat de multi vrajmasi. Apoi ajunge intr-un oras si era doar un inger cazut care pazea orasul. In oras nu era nevoie de prea multi, lucrurile mergeau de la sine.

[Penticostalmantuibil2]

În prealabil postat de catalin2

diavolul poate face si lucruri bune
diavolul poate produce vindecari
diavolul da o oarecare imbunatatire a vietii
diavolul poate ajuta un om si sa fie mai credincios,

Deci, daca cineva e crestin (neo)protestant diavolul nu mai are nimic cu el.

Poate neoprotestantul sa citeasca Biblia cat vrea.
Poate chiar sa o si implineasca.
Poate sa-l iubeasca pe Dumnezeu cu toata inima lui.
Poate sa traiasca o viata morala sa faca oricate fapte bune.
Poate chiar sa mearga si-n rai, probabil...

Diavolului nu-i mai pasa...

Hmm...faina parere aveti despre diavol. Doar ca e una stramba.
Dumnealui lupta cu toti crestinii sa-i duca la pierzare, nu va faceti iluzii.
Mai toti neoprotestantii care isi traiesc viata crestina cu seriozitate lupta cu el zilnic.

[Danut7]

ereticii sunt dati diavolului prin anatemele parintilor..

[Danut7]

la nimic nu foloseste credinta fara luminare , si fapta fara credinta sanatoasa;

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

ereticii sunt dati diavolului prin anatemele parintilor..

Părinții aceștia musai că seamănă cu dr. Faustus - cel ce ne trimite ciclic la dracu'.

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalmantuibil2

Deci, daca cineva e crestin (neo)protestant diavolul nu mai are nimic cu el.

Poate neoprotestantul sa citeasca Biblia cat vrea.
Poate chiar sa o si implineasca.
Poate sa-l iubeasca pe Dumnezeu cu toata inima lui.
Poate sa traiasca o viata morala sa faca oricate fapte bune.
Poate chiar sa mearga si-n rai, probabil...

Diavolului nu-i mai pasa...

Hmm...faina parere aveti despre diavol. Doar ca e una stramba.
Dumnealui lupta cu toti crestinii sa-i duca la pierzare, nu va faceti iluzii.
Mai toti neoprotestantii care isi traiesc viata crestina cu seriozitate lupta cu el zilnic.

E adevarat, fara har nu prea exista mantuire. Asta nu inseamna ca toate faptele bune nu se pun, ca in ambele locuri exista mai multe lacasuri.
Observati ca unii sfinti din Vechiul Testament faceau mult ami multe decat ceea ce scrieti, dar nu s-au putut mantui pana ce Iisus nu s-a coborat la Iad sa-i scoata.

[joseph_ben_iacob]

În prealabil postat de catalin2

Observati ca unii sfinti din Vechiul Testament faceau mult ami multe decat ceea ce scrieti, dar nu s-au putut mantui pana ce Iisus nu s-a coborat la Iad sa-i scoata.

De unde ai tras concluzia asta? Eu vad ca Moise si Ilie erau pe muntele schimbarii la fata, in trup de slava, inainte de jertfa Mantuitorului?Daca, dupa cum spui tu, erau in iad, cum puteau fi si pe munte in trup de slava?