Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 13.11.2010, 20:49:08
Rodica50's Avatar
Rodica50 Rodica50 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.05.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.855
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Sora, nu inteleg inversunarea ! Ce este gresit in ce am spus eu ? Este gresit a ne dori sfinti prezenti ? Este gresit a ne dori sfinti pedagogi sau calauzitori in educatie si instructie ori cultura ? De este rea prezenta lor de vreme ce o contestati sub o forma sau alta, spuneti-ne ? Ce aveti cu sfintii si cu prezenta lor pretutindeni si intotdeauna ? Ei sunt garantia harului lui D.zeu ! Ceilalti nu stiu a carei garantii sunt ?
In alta ordine de idei mai intreb inca o data : despre ce judecasta este vorba si a cui ? Intelegi cumva ca as face o judecata incriminanta ?
Eu am vorbit de multe ori pe forum despre ce inseamna ,,a iubi" ,,a ierta" si a ,,judeca" in sensul hristic ! Cind si cum se fac acestea, daca sunt necesare si ce implica ! Nu mai reiau deoarece este ampla demonstratia !
Dumneata sora vrei sa spui ca nu judeci ? Ca ierti intotdeauna ? Ca iubesti neconditionat ?
Si daca nu esti asa , atunci de ce ti neaparat sa tragi si sa atragi atentia pozind in ,,mai buna" artunci cind nu prea este cazul , ca sa nu spun altfel ?
La ce te referi exact atunci cind spui ca suntem intoleranti ? Te rog da un exemplu de toleranta hristica si meritorie aici pe thread ! Indica un nume ! Sau poate te gindesti ca tocmai aceea esti chiar dumneata si ca nu are cine sa te aprecieze ... ???!!!!
Crezi dumneata ca esti capabila aici pe un loc limitat a suporta sau a participa la o critica mult mai profunda(spui ca fac una superficiala) ? desi , har Domnului, ca cei care au criticat au facut-o de la simplu la destul de amanuntit ! Ori probabil ai ceva doar cu mine personal si nu te intereseaza atunci altceva nimic .
Pe mine nu ma deranjeaza asta dar ma surprinde ca ti-ai facut acum pe seara de lucru cu un alt lucru care nu merita !
Personal cred ca nu ai facut un lucru tocmai potrivit prin a-l gasi pe Adian P . prototipul aproapelui, care duce lipsa de dreptate si iubire . Nu ai vazut citi sustinatori are ...puzderie, adica toti care amesteca lucrul duhovnicesc cu cel desbracat de haina reala a duhului si adevarului !
Da, D.zeu ne va judeca dupa legea iubirii , adevarat ai spus ! dar pe satan si cei adepti ai sai dupa ce lege ii va judeca ? Sau are 2 legi dupa care judeca ? Sau vor fi iertati si diavolii si toti acolitii sai mai evidenti sau mai in travesti ? Ori poate esti si tu origenista (apocatastaza !) fara a prinde chiar de veste ?

Am mai semnalat cu citeva postari mai inainte faptul ca mi se pare ridicola pozitia ta dar ai promis sa te retragi . Nu este treaba mea daca voiesti sa te retragi sau nu ! Dar este a mea treaba de a-ti raspunde uneori , atunci cind mi se pare ca prea ne diferim mult !

Draga Zaharia, eu nu sunt teolog, gandesc poate ca baba Safta, ca un om simplu, de la tara. Sfintii? Doamne, mai incape vorba daca ii iubesc? Dar la ce bun atatea invataturi lasate de insusi Mantuitorul,de Sfintii de care pomenesti, daca noi nu tinem seama de ele. M-am gandit ca este destul ca fiecare ducem o tolba de pacate. De ce oare trebuie sa trimitem in intuneric un suflet , nu ne este mila de el ca a plecat si cine stie care va fi conditia lui?Nu, nu sunt buna. Cine este bun inafara de Dumnezeu? Gresesc si eu mult, am judecat la viata mea- poate pe buna dreptate, poate din prea multa iubire de sine si desconsiderare a aproapelui, din inchipuirea ca as fi mai buna decat altii... dar te rog sa nu vezi in interventia mea fariseismul. Eu cred ca nu mai avem timp decat pentru indreptare si trebuie sa incepem cu noi insine.Acesta este punctul meu de vedere- ca orice om, am dreptul la un punct de vedere si sper sa nu dauneze Bisericii mele, acest punct de vedere. Atat: sa acordam iertare, ca sa ne faca si Dumnezeu parte de iertare.De retras- unde, de unde? Oare nu este loc pentru toata lumea? Sau nu suferim alte opinii- din mandria de a nu fi infruntati- cred ca nu este potrivit cuvantul.Daca am gresit, te rog sa ma ierti!
__________________
Cel ce crede, se teme; cel ce se teme, se smereste; cel ce se smereste, se îmblânzeste; cel blând, pazeste poruncile; cel ce pazeste poruncile se lumineaza; cel luminat se împartaseste de tainele Cuvântului dumnezeiesc. (Sfântul Maxim Marturisitorul)
  #2  
Vechi 13.11.2010, 21:14:21
zaharia_2009's Avatar
zaharia_2009 zaharia_2009 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.07.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.239
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Rodica50 Vezi mesajul
Draga Zaharia, eu nu sunt teolog, gandesc poate ca baba Safta, ca un om simplu, de la tara. Sfintii? Doamne, mai incape vorba daca ii iubesc? Dar la ce bun atatea invataturi lasate de insusi Mantuitorul,de Sfintii de care pomenesti, daca noi nu tinem seama de ele. M-am gandit ca este destul ca fiecare ducem o tolba de pacate. De ce oare trebuie sa trimitem in intuneric un suflet , nu ne este mila de el ca a plecat si cine stie care va fi conditia lui?Nu, nu sunt buna. Cine este bun inafara de Dumnezeu? Gresesc si eu mult, am judecat la viata mea- poate pe buna dreptate, poate din prea multa iubire de sine si desconsiderare a aproapelui, din inchipuirea ca as fi mai buna decat altii... dar te rog sa nu vezi in interventia mea fariseismul. Eu cred ca nu mai avem timp decat pentru indreptare si trebuie sa incepem cu noi insine.Acesta este punctul meu de vedere- ca orice om, am dreptul la un punct de vedere si sper sa nu dauneze Bisericii mele, acest punct de vedere. Atat: sa acordam iertare, ca sa ne faca si Dumnezeu parte de iertare.De retras- unde, de unde? Oare nu este loc pentru toata lumea? Sau nu suferim alte opinii- din mandria de a nu fi infruntati- cred ca nu este potrivit cuvantul.Daca am gresit, te rog sa ma ierti!
Nu este vorba de iertare deoarece , precum am mai spus si mai sus, nu m-am simtit lezat in nici un fel . Problema este ca persista aceiasi neintelegere de la inceputul threadului ; amestecam lucrurile duhovnicesti cu cele care nu sunt sau nu se pot ridica la acest nivel . Tocmai de aceea am apreciat si remarca antoniei despre prtezenta si rolul sfintilor chiar si in cultura !
Daca este sa tin seama de propunerile tale (fiecare are dreptul la o parere/replica/punct de vedere, nu mai este timp decit pt. indreptare,sa acordam iertare) pot formula astfel : este timpul sa iertam si sa ne indreptam dar spunindu-ne punctul de vedere . Adica exact asa cum a spus si Hristos: nu voieste moartea pacatosului daca se intoarce si vrea sa vieze !

Vai sora ce afirmatie si ce parere, ce mod de intelegere a credintei ? Pai nu noi trimitem sufletele in intuneric ! Vai ! Ele insele fac aceasta prin faptele lor ! Nu ne spune Mintuitorul ca fiecare din faptele sale sau se indreptateste sau se osindeste .
Frumos este ca de obicei omul se osindeste din faptele sale pt. ca dupa adormirea sa cei apropiati sa inceapa lupta (pe care defunctul nu a vrut sa o duca !)de scapare (ce se mai poate scapa) cu ajutorul bisericii din iad (ca din rai nu are rost sa te scape nimeni).
Deci nimeni pe nimeni nu trimite in intuneric, fiecare isi alege locul de-a dreapta sau de-a stinga ! Sau dvs. nu credeti tot asa ?

In concluzie , nu sunt suparat pe dvs., imi pastrez dreptul la parere si promit sa incep sa ma indrept !
__________________
Credinta dreapta este medicamentul cel mare si cel dintii al mintuirii !- Sf. Maxim Marturisitorul .
  #3  
Vechi 13.11.2010, 21:27:54
Rodica50's Avatar
Rodica50 Rodica50 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.05.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.855
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Nu este vorba de iertare deoarece , precum am mai spus si mai sus, nu m-am simtit lezat in nici un fel . Problema este ca persista aceiasi neintelegere de la inceputul threadului ; amestecam lucrurile duhovnicesti cu cele care nu sunt sau nu se pot ridica la acest nivel . Tocmai de aceea am apreciat si remarca antoniei despre prtezenta si rolul sfintilor chiar si in cultura !
Daca este sa tin seama de propunerile tale (fiecare are dreptul la o parere/replica/punct de vedere, nu mai este timp decit pt. indreptare,sa acordam iertare) pot formula astfel : este timpul sa iertam si sa ne indreptam dar spunindu-ne punctul de vedere . Adica exact asa cum a spus si Hristos: nu voieste moartea pacatosului daca se intoarce si vrea sa vieze !

Vai sora ce afirmatie si ce parere, ce mod de intelegere a credintei ? Pai nu noi trimitem sufletele in intuneric ! Vai ! Ele insele fac aceasta prin faptele lor ! Nu ne spune Mintuitorul ca fiecare din faptele sale sau se indreptateste sau se osindeste .
Frumos este ca de obicei omul se osindeste din faptele sale pt. ca dupa adormirea sa cei apropiati sa inceapa lupta (pe care defunctul nu a vrut sa o duca !)de scapare (ce se mai poate scapa) cu ajutorul bisericii din iad (ca din rai nu are rost sa te scape nimeni).
Deci nimeni pe nimeni nu trimite in intuneric, fiecare isi alege locul de-a dreapta sau de-a stinga ! Sau dvs. nu credeti tot asa ?

In concluzie , nu sunt suparat pe dvs., imi pastrez dreptul la parere si promit sa incep sa ma indrept !
Nu mai stiu ce Sfant a spus-o, dar mi-a placut"Mantuieste-te tu si o multime de oameni in jurul tau se vor mantui". Doamne ajuta!
__________________
Cel ce crede, se teme; cel ce se teme, se smereste; cel ce se smereste, se îmblânzeste; cel blând, pazeste poruncile; cel ce pazeste poruncile se lumineaza; cel luminat se împartaseste de tainele Cuvântului dumnezeiesc. (Sfântul Maxim Marturisitorul)
  #4  
Vechi 13.11.2010, 22:52:39
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Cred ca era mason si el. Iata-l comunicand cu simpatizantii din public prin
semnul specific.



Horned Hand [SIZE=2]T [COLOR=#ff0000]he sign of recognition between those in the Occult. When pointed at someone it is meant to place a curse.[/COLOR][/SIZE]
Cornute [SIZE=2]T[/SIZE] Hand [COLOR=#ff0000][SIZE=2]el semn de recunoaștere între cei din oculte.. Când a subliniat la cineva este menit a plasa un blestem[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=#ff0000][SIZE=2]Note the thumb over the fingers and given by the left hand.[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=#ff0000][SIZE=2]Notă degetul mare peste degete și administrat de către mâna stângă.[/SIZE][/COLOR]

http://videonews.antena3.ro/action/v...extraordinara/
  #5  
Vechi 13.11.2010, 23:13:33
Daniel777 Daniel777 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.721
Implicit O poezie A Paunescu

Despre jucatorul Balaci

”I-ai fost Craiovei giuvaer de pret /
Si Romaniei fenta luminoasa, /
Dar astazi, Balacii de la Bistret /
Te-asteapta sa te-ntorci dribland acasa…
Priveste-n jur ce multi prieteni ai, / Ca-n imnul meu, Eterna Terra Nova / Dar nu avem puterea, vai! / Sa te intorci acasa la Craiova!…”
  #6  
Vechi 14.11.2010, 12:09:23
zaharia_2009's Avatar
zaharia_2009 zaharia_2009 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.07.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.239
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Rodica50 Vezi mesajul
Nu mai stiu ce Sfant a spus-o, dar mi-a placut"Mantuieste-te tu si o multime de oameni in jurul tau se vor mantui". Doamne ajuta!
Va exprimati echivoc : aceasta o spuneti relativ la mine sau la poet ? Sunt sensuri cu impoertanta diferita !
Dar indiferent pt. cine o spineti nu este lucru avut in vitf de ,,dest" de nimeni . Cei mai multi nici nu apuca sa mirose acest deziderat/ideal major in viata lor ! Si ma refer desigur la cei care se nevoiesc , de ceilalti nici nu indrasnesc sa cuget !
__________________
Credinta dreapta este medicamentul cel mare si cel dintii al mintuirii !- Sf. Maxim Marturisitorul .
  #7  
Vechi 14.11.2010, 13:57:12
Rodica50's Avatar
Rodica50 Rodica50 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.05.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.855
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Va exprimati echivoc : aceasta o spuneti relativ la mine sau la poet ? Sunt sensuri cu impoertanta diferita !
Dar indiferent pt. cine o spineti nu este lucru avut in vitf de ,,dest" de nimeni . Cei mai multi nici nu apuca sa mirose acest deziderat/ideal major in viata lor ! Si ma refer desigur la cei care se nevoiesc , de ceilalti nici nu indrasnesc sa cuget !
Mult stii, mult ti se va cere, putin stii, putin ti se va cere. Citatul facea trimitere la noi, cei care mai putem face ceva pentru insine si pentru cei din jurul nostru, pentru cei care nu mai pot face nimic pentru ei, dar pot mijloci in fata Domnului pentru noi.Gandirea noastra, crestina, consta in simplitate, incat sa inteleaga si savantul si omul simplu. Ma numar printre ultimii si sper ca Dumnezeu sa-mi dea lumina de care am nevoie, incat sa nu pricinuiesc suferinta celor pe care ii intalnesc, celor despre care am auzit ...vorbirea de rau in ORTODOXIE inseamna ucidere, rapirea cinstei pe care Dumnezeu i-a dat-o respectivului. Asta nu vrem sa pricepem noi.Eu nu fac polemica,dar de cand ma stiu- de 32 de ani, vorbesc despre tot ce inseamna binele .Imi amintesc de mentalitatea simpla dar de o mare noblete a bunicii mele, care nu raspundea la ura cu ura, la dispret cu dispret"Lasa-l sa spuna. tu sa nu spui!".Mare filosofie- a omului simplu."Pune, Doamne, paza gurii mele...".
__________________
Cel ce crede, se teme; cel ce se teme, se smereste; cel ce se smereste, se îmblânzeste; cel blând, pazeste poruncile; cel ce pazeste poruncile se lumineaza; cel luminat se împartaseste de tainele Cuvântului dumnezeiesc. (Sfântul Maxim Marturisitorul)
  #8  
Vechi 14.11.2010, 15:26:06
heaven's Avatar
heaven heaven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.11.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.327
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Rodica50 Vezi mesajul
Imi amintesc de mentalitatea simpla dar de o mare noblete a bunicii mele, care nu raspundea la ura cu ura, la dispret cu dispret"Lasa-l sa spuna. tu sa nu spui!".Mare filosofie- a omului simplu."Pune, Doamne, paza gurii mele...".
Intr-adevar...bunul simt,blandetea si intelepciunea simplitatii inimii!Oameni,poate,fara prea multa carte,insa ale caror filosofii de viata porneau din suflet,singurul care nu poate da gres!
__________________
Sa invatam de la ingerul nostru pazitor...http://www.youtube.com/watch?v=pG52f...&feature=share
  #9  
Vechi 14.11.2010, 18:58:18
zaharia_2009's Avatar
zaharia_2009 zaharia_2009 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.07.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.239
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Rodica50 Vezi mesajul
Mult stii, mult ti se va cere, putin stii, putin ti se va cere. Citatul facea trimitere la noi, cei care mai putem face ceva pentru insine si pentru cei din jurul nostru, pentru cei care nu mai pot face nimic pentru ei, dar pot mijloci in fata Domnului pentru noi.Gandirea noastra, crestina, consta in simplitate, incat sa inteleaga si savantul si omul simplu. Ma numar printre ultimii si sper ca Dumnezeu sa-mi dea lumina de care am nevoie, incat sa nu pricinuiesc suferinta celor pe care ii intalnesc, celor despre care am auzit ...vorbirea de rau in ORTODOXIE inseamna ucidere, rapirea cinstei pe care Dumnezeu i-a dat-o respectivului. Asta nu vrem sa pricepem noi.Eu nu fac polemica,dar de cand ma stiu- de 32 de ani, vorbesc despre tot ce inseamna binele .Imi amintesc de mentalitatea simpla dar de o mare noblete a bunicii mele, care nu raspundea la ura cu ura, la dispret cu dispret"Lasa-l sa spuna. tu sa nu spui!".Mare filosofie- a omului simplu."Pune, Doamne, paza gurii mele...".
Va multumesc ! M-ati bine dispus, m-ati facut sa rid cu postarea dvs. Cu toate acestea faceti un amalgam de lucruri simple cu altele pretentioase !
Pt. ce am ris ? Raspunsul dvs. este ticluit si are scopul de a reduce la tacere in putine cuvinte un partener de dialog folosind simplitatea omului comun si bine intentionat de odinioara neminjit cu smecheria timpurilor prezente .
Ia sa vedem , daca descilcim postarea dvs. cu ce mai raminem ?
Frumoos spuneti ca noi ce vi ii putem ajuta pe cei adormiti cu rugaciunile noastre (binestiind ca pt. sine, ei nu se mai pot ajuta) dar continuati afirmatia cu o pleasca contradictorie : cum ca ,din contra, acesti adormiti pot mijloci si ei pt. noi ! Ei sora , ce este alambicarea aceasta ? Adica pe ei numai pot sa se ajute dar pe noi da, pai cum ? Daca cei adormiti pot mijloci pt. noi insemneaza ca sunt deja sfinti , doar acestia pot interveni pt. noi inaintea lui Hristos si lor le inchinam acatiste , paraclise , etc. Dar daca ei deja sunt sfinti atunci nu ne mai rugam noi pt. ei . Nu am auzit pina acum decit la dvs. cum cineva dintre cei vi (precum spuneti dvs. , recititi-va postarea !) se roaga lui Hristos ca sa aibe mila de vreun sfint ... iar el la rindul lui sa mijloceasca pt. noi (precum spuneti). Deci , ori va clarificati intelegerea asupra subiectului (daca asta este cauza) ori va reformulati exprimarea !
Mergind mai departe , spuneti asa de frumos ( smechera tehnica de conversatie numai ca este cunoscuta de mult de vorbitori !),,Gandirea noastra, crestina, consta in simplitate, incat sa inteleaga si savantul si omul simplu" ! Va contrazic, gindirea crestina nu este chiar asa cum ati vrea dvs. sa o scoateti ! Ea, gindirea, este extrem de sofisticata , profunda si complicata ca doar de aceea profesorii universitari si academicienii si chiar savantii in teologie ortodxa (sau in gindirea ortodoxa, cum spuneti) nu sunt savanti in simplitati si lucruri comune. Cuvintul Domnului si tilcuirile sfintilor parinti nu sunt chiar asa de simple si comune cum ar parea, daca v-ati aduce aminte chiar si apostolii , de multe ori, cereau lamuriri Mintuitorului deoarece nu patrundeau esenta vorbelor . A, ca pt. poporul simplu se poate formula credinta si in cuvinte mai simple si concise este altceva , dar nu ca gindirea se poate rezuma la simplitati ! Asta este parerea mea si asa arata realitatea ! Daca dvs. pina acum v-ati delectat doar cu simplitati sa nu credeti ca asta este totul ! Dar ma rog, asta este o chestiune care tine de pretentiile fiecaruia . Ori a judeca aproapele ori a conchide ca in esenta ortodoxia este simpla ... cred ca la baza este vorba de aceiasi ignoranta (ca sa va flatez si sa ma dau de partea dvs., sic !)
In final vad ca v-a indeamna ... nu stiu cine, sa o scaldati cu lucruri mai putin elegante ! De ce spun asta ? Pai daca vorbirea de rau in ortodoxie insemna numai ucidere atunci va spun , cel mai la indemina, ca ori de cite ori vedeti pe unul ca greseste cu lucruri seriose sa-l vorbiti numai de bine ca sa-i fiti cu folos si astfel sa se indrepte raminind si in viata . Nu ? Asta stiti dvs. despre vorbirea de rau , fara a mai preciza altceva nimic ! Prea general contextul de exprimare ca sa fie intru totul valabil !
Nu stiu precis la care ,,cinste" va referiti cum ca a dat-o D.zeu ,,respectivului" dar banuiesc cum ca v-ati referit tot la poet ! Va dau un sfat , daca voiti sa apreciati, si in felul acesta sa cunoasteti, (neapreciind, nedicriminid nu aveti cum sa cunoasteti) cinstea unui om folositi de fiecare data oglinda sfintelor canoane . Daca se oglindeste bine in ele atunci este un om de cinste asa cum spuneti dar daca nu este asa , atunci er fi mult mai de cinste pt. dvs. sa o lasati mai moale ! Vis-a-vis de cinste va mai spun ceea ce a spus mai de mult prorocul David : ,,Si omul in cinste fiind,n-a priceput; alaturatu-s-a dobitoacelor celor fara de minte si s-a asemanat lor " (Ps.48/12), numai sa aveti mare grija ca aici David vorbeste de o cinste adevarat si nu cea ,,daruita" de oameni, asta luind in sema bastarzii maestrului, averile, doctrina de viata in care a vietuit, chiolhanurile, abuzurile si toate cele care fezandeaza reteta de viata a dumnealui . Si sa nu ma mai intelegi gresit , noi am prezentat citeva din faptele maestrului ca de judecat il v-a judeca Domnul ... facindu-l sfintulet si indemnindu-l sa mijloceasca pt. noi , nu ? Nu asa sustineti ?
Vai, vai, vai !

Sa nu aveti impresia cum ca as fi supatat pe dvs. sau ca ma deranjeaza ce postati . Nu , imi place doar sa discutam . Numai ca discutie, discutie dar sa o facem cu ceva dreptate inafara de iubire si iertare . Sau este destul sa o facem cu iubire si de restul nu ne mai intereseaza ? Daca ginditi numai asa atunci va propun sa analizam si cazul Ceausescu sau Ana Pauker sau Teoharie Georgesc sau Nikolski ca sa-i reabilitam si pe ei sau chiar pe rastignitorii Mintuitorului ca sa-i pozitionam si pe ei in Rai , NU ? Ce bine ne-ar prinde poza asta de ,,iertatori loiali" printre restul de crestini infatuati si chipurile ,,judecatori" ai aproapelui !
__________________
Credinta dreapta este medicamentul cel mare si cel dintii al mintuirii !- Sf. Maxim Marturisitorul .

Last edited by zaharia_2009; 14.11.2010 at 19:09:35.
  #10  
Vechi 14.11.2010, 20:31:50
Rodica50's Avatar
Rodica50 Rodica50 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.05.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.855
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Va multumesc ! M-ati bine dispus, m-ati facut sa rid cu postarea dvs. Cu toate acestea faceti un amalgam de lucruri simple cu altele pretentioase !
Pt. ce am ris ? Raspunsul dvs. este ticluit si are scopul de a reduce la tacere in putine cuvinte un partener de dialog folosind simplitatea omului comun si bine intentionat de odinioara neminjit cu smecheria timpurilor prezente .
Ia sa vedem , daca descilcim postarea dvs. cu ce mai raminem ?
Frumoos spuneti ca noi ce vi ii putem ajuta pe cei adormiti cu rugaciunile noastre (binestiind ca pt. sine, ei nu se mai pot ajuta) dar continuati afirmatia cu o pleasca contradictorie : cum ca ,din contra, acesti adormiti pot mijloci si ei pt. noi ! Ei sora , ce este alambicarea aceasta ? Adica pe ei numai pot sa se ajute dar pe noi da, pai cum ? Daca cei adormiti pot mijloci pt. noi insemneaza ca sunt deja sfinti , doar acestia pot interveni pt. noi inaintea lui Hristos si lor le inchinam acatiste , paraclise , etc. Dar daca ei deja sunt sfinti atunci nu ne mai rugam noi pt. ei . Nu am auzit pina acum decit la dvs. cum cineva dintre cei vi (precum spuneti dvs. , recititi-va postarea !) se roaga lui Hristos ca sa aibe mila de vreun sfint ... iar el la rindul lui sa mijloceasca pt. noi (precum spuneti). Deci , ori va clarificati intelegerea asupra subiectului (daca asta este cauza) ori va reformulati exprimarea !
Mergind mai departe , spuneti asa de frumos ( smechera tehnica de conversatie numai ca este cunoscuta de mult de vorbitori !),,Gandirea noastra, crestina, consta in simplitate, incat sa inteleaga si savantul si omul simplu" ! Va contrazic, gindirea crestina nu este chiar asa cum ati vrea dvs. sa o scoateti ! Ea, gindirea, este extrem de sofisticata , profunda si complicata ca doar de aceea profesorii universitari si academicienii si chiar savantii in teologie ortodxa (sau in gindirea ortodoxa, cum spuneti) nu sunt savanti in simplitati si lucruri comune. Cuvintul Domnului si tilcuirile sfintilor parinti nu sunt chiar asa de simple si comune cum ar parea, daca v-ati aduce aminte chiar si apostolii , de multe ori, cereau lamuriri Mintuitorului deoarece nu patrundeau esenta vorbelor . A, ca pt. poporul simplu se poate formula credinta si in cuvinte mai simple si concise este altceva , dar nu ca gindirea se poate rezuma la simplitati ! Asta este parerea mea si asa arata realitatea ! Daca dvs. pina acum v-ati delectat doar cu simplitati sa nu credeti ca asta este totul ! Dar ma rog, asta este o chestiune care tine de pretentiile fiecaruia . Ori a judeca aproapele ori a conchide ca in esenta ortodoxia este simpla ... cred ca la baza este vorba de aceiasi ignoranta (ca sa va flatez si sa ma dau de partea dvs., sic !)
In final vad ca v-a indeamna ... nu stiu cine, sa o scaldati cu lucruri mai putin elegante ! De ce spun asta ? Pai daca vorbirea de rau in ortodoxie insemna numai ucidere atunci va spun , cel mai la indemina, ca ori de cite ori vedeti pe unul ca greseste cu lucruri seriose sa-l vorbiti numai de bine ca sa-i fiti cu folos si astfel sa se indrepte raminind si in viata . Nu ? Asta stiti dvs. despre vorbirea de rau , fara a mai preciza altceva nimic ! Prea general contextul de exprimare ca sa fie intru totul valabil !
Nu stiu precis la care ,,cinste" va referiti cum ca a dat-o D.zeu ,,respectivului" dar banuiesc cum ca v-ati referit tot la poet ! Va dau un sfat , daca voiti sa apreciati, si in felul acesta sa cunoasteti, (neapreciind, nedicriminid nu aveti cum sa cunoasteti) cinstea unui om folositi de fiecare data oglinda sfintelor canoane . Daca se oglindeste bine in ele atunci este un om de cinste asa cum spuneti dar daca nu este asa , atunci er fi mult mai de cinste pt. dvs. sa o lasati mai moale ! Vis-a-vis de cinste va mai spun ceea ce a spus mai de mult prorocul David : ,,Si omul in cinste fiind,n-a priceput; alaturatu-s-a dobitoacelor celor fara de minte si s-a asemanat lor " (Ps.48/12), numai sa aveti mare grija ca aici David vorbeste de o cinste adevarat si nu cea ,,daruita" de oameni, asta luind in sema bastarzii maestrului, averile, doctrina de viata in care a vietuit, chiolhanurile, abuzurile si toate cele care fezandeaza reteta de viata a dumnealui . Si sa nu ma mai intelegi gresit , noi am prezentat citeva din faptele maestrului ca de judecat il v-a judeca Domnul ... facindu-l sfintulet si indemnindu-l sa mijloceasca pt. noi , nu ? Nu asa sustineti ?
Vai, vai, vai !

Sa nu aveti impresia cum ca as fi supatat pe dvs. sau ca ma deranjeaza ce postati . Nu , imi place doar sa discutam . Numai ca discutie, discutie dar sa o facem cu ceva dreptate inafara de iubire si iertare . Sau este destul sa o facem cu iubire si de restul nu ne mai intereseaza ? Daca ginditi numai asa atunci va propun sa analizam si cazul Ceausescu sau Ana Pauker sau Teoharie Georgesc sau Nikolski ca sa-i reabilitam si pe ei sau chiar pe rastignitorii Mintuitorului ca sa-i pozitionam si pe ei in Rai , NU ? Ce bine ne-ar prinde poza asta de ,,iertatori loiali" printre restul de crestini infatuati si chipurile ,,judecatori" ai aproapelui !

Omule, mergi pe drumul tau, mergi linistit, mergi in pace, are Dumnezeu grija de fiecare. Dreptatea si Adevarul acolo il gasim. Cine a spus ca in mintea stramba si lucrul drept se stramba, n-a gresit- Pr. Arsenie Boca.Ca orice crestin ortodox merg la biserica, ma rog lui Dumnezeu, am un duhovnic foarte apreciat in orasul meu si foarte bine pregatit -nu ma aflu in ratacire . Invat- din Sfintele Slujbe, din predicile preotilor nostri, din scrierile Sfintilor Parinti, din Duhovnicii renumiti ai neamului, din conferinte, dar niciunde nu am invatat ura, dispretul, vrajmasia. Cand lovesti sa fie cu dreptate si cu retinere. Parintele Arsenie Papacioc spunea ca pacea este mai mare decat dreptatea. Prefer pacea.
__________________
Cel ce crede, se teme; cel ce se teme, se smereste; cel ce se smereste, se îmblânzeste; cel blând, pazeste poruncile; cel ce pazeste poruncile se lumineaza; cel luminat se împartaseste de tainele Cuvântului dumnezeiesc. (Sfântul Maxim Marturisitorul)
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Teodora Păunescu Tucă Mihaela19 Muzica Bisericeasca 1 17.04.2012 23:29:02
OMUL NOU - OMUL VECHI iosif Pocainta 32 12.04.2011 16:29:42
Poetul din gara Sinaia Pelerinul Generalitati 102 21.02.2011 10:59:37
Adrian Fageteanu achimovjan Generalitati 33 15.10.2008 14:10:09
Adrian Adrian27 Generalitati 11 23.08.2007 14:46:07