Urmasii saducheilor si fagaduintele Mantuitorului

Mm.. haideti sa ne gandim logic si la trup si la duh (suflet). Si sa luam doua exemple : Adam si Mantuitorul nostru Iisus Hristos.

Adam

Cand Dumnezeu l-a facut pe Adam, l-a facut si trup si duh. Asa l-a gandit Dumnezeu. Deci omul este din acestea doua, fara de care nu poate trai: nici doar cu duhul, nici doar cu trupul. Deci Dumnezeu considera ca avem nevoie de ambele.

Cand Adam a cazut in pacat, a cazut si trup, si duh, prin urmare ambele s-au alterat si au devenit stricacioase, fiecare din ele se altereaza in moduri diferite. Trupul se imbolnaveste si moare, duhul e chinuit de pacate. Nici unul nici altul nu are pace pe pamant.

De ce moare trupul si se intoarce in pamant? Pentru ca l-a facut Dumnezeu din lut (el nu e vesnic prin sine, duhul il tine in viata).

De ce este duhul (sufletul) nemuritor? Pentru ca a suflat Dumnezeu din Fiinta Lui, a suflat Suflare de viata (viata in sensul de nemurire, asa cum Dumnezeu vesnic este). A dat omului din Sine, din nemurirea Sa. Deci duhul nu moare niciodata, este vesnic! Deci nici duhurile celor care au murit pana in ziua de astazi nu au disparut in nimic. Asteapta a doua venire cand li se vor restaura si trupurile, ca sa fie intregiti pentru vesnicie.


Mantuitorul

Si Mantuitorul S-a intrupat si duh si suflet. De ce? Tocmai ca sa le restaureze pe amandoua. Sa le redea curatia si frumusetea de dinainte de caderea in pacat a lui Adam. De asta Hristor este numit metaforic "noul Adam" pentru ca prin Hristos ambele "componente" ale omului au fost curatate, innoite, restaurate la curatia lor dinaintea caderii in pacat (neascultare).

Mantuitorul cand a murit pe cruce s-a dus cu duhul in iad ca sa propovaduiasca celor morti pana atunci Adevarul. Deci nici duhul Mantuitorului, nici duhurile mortilor care erau in iad nu disparusera in nimic, in neant. Erau in "asteptare" ca sa zicem.

Cand a inviat, a inviat din nou in trupul pamantesc, apoi s-a inaltat la cer tot in trup.

Pai cum l-ar mai fi scos Dumnezeu pe Adam din iad, daca sufletul sau (al lui Adam) ar fi disparut? I-a scos duhul din iad, l-a dus la rai, urmand ca la a doua venire sa-i refaca si trupul pamantesc, pentru ca in Imparatia Cerurilor sa fie nu doar duh ci si trup. Asa cum fusese menit de la Creatie sa fie.


Asta are de gand si este promisiunea pentru toate trupurile oamenilor: restaurarea. Numai ca trupurile dreptilor vor fi luminoase si frumoase, iar cele ale pacatosilor dimpotriva.


Hristo a venit sa le vindece pe amandoua: a iertat pe pacatosi (a iertat pacatele, deci a vindecat sufletul), i-a vindecat pe bolnavi (deci trupul), ba mai mult a facut ochi acolo unde nu erau (duminica orbului din nastere) pentru ca El este CREATORUL a toate! Si dupa inviere S-a inaltat si duh si trup ca sa arate cat de importante sunt ambele.

Promisiunea facuta apostolilor este promisiunea restaurarii Raiului pierdut de Adam prin neascultare, unde vom fi (prin mila Domnului) cu totii si duh si trup.


Sper ca nu m-am pierdut in detalii si unde am gresit, corectati-ma.

Hristos S-a inaltat!

[asteptatorul]

În prealabil postat de corinne

Mm.. haideti sa ne gandim logic si la trup si la duh (suflet).

Subiectul despre duh sau suflet este mult mai complex. In toata Sfanta Scriptura nu gasim nici o afirmatie despre suflet (nephes - in ebraica vechitestamentara, psyche - in greaca noutestamentara) ca ar fi nemuritor. Dimpotriva, se spune ca sufletul moare (ex: Ezechiel 18:20).

Ati facut o referire la Adam.

Dumnezeu l-a facut pe om din tarana si i-a suflat in nari suflare de viata (ruach - in ebraica) si omul s-a facut un suflet viu. (Facerea 2:7).

Moartea reprezinta exact procesul invers: tarana se intoarce in tarana iar suflarea de viata / duhul de viata (ruach - in ebraica vechitestamentara, pneuma - in greaca noutestamentara) se intoarce la Dumnezeu (Eclesiastul 12:7). Cand omul moare, la Dumnezeu nu se intoarce ceva care sa aiba constienta si personalitatea mortului. Se intoarce acea putere de viata pe care Dumnezeu a dat-o.

In concluzie: cand omul moare, este mort de tot. De aceea este nevoie de INVIEREA fagaduita de Domnul Iisus. Cei care cred in nemurirea din timpul mortii, nu au nevoie de inviere si nu au nevoie de Hristos.

În prealabil postat de asteptatorul

In concluzie: cand omul moare, este mort de tot. De aceea este nevoie de INVIEREA fagaduita de Domnul Iisus. Cei care cred in nemurirea din timpul mortii, nu au nevoie de inviere si nu au nevoie de Hristos.

Adica toti protestantii,ortodocsii,catolicii,,o parte semnificativa dintre neoprotestanti,din ce stiu,sunt in eroare si voi,adventistii,sunteti in Adevar cu privire la starea sufletului dupa moarte?Ma,eu cred ca ati luat-o razna complet.Serios.

[asteptatorul]

În prealabil postat de Scotland The Brave

Adica toti protestantii,ortodocsii,catolicii,,o parte semnificativa dintre neoprotestanti,din ce stiu,sunt in eroare si voi,adventistii,sunteti in Adevar cu privire la starea sufletului dupa moarte?Ma,eu cred ca ati luat-o razna complet.Serios.

Explicati dvs. care este starea omului in moarte (cu argumente din Sfanta Scriptura).
Este posibil ca eu sa gresesc (sa o fi luat razna).

Haideti sa purtam o discutie civilizata despre moarte si invierea fagaduita de Domnul Iisus Hristos (daca credeti in aceasta inviere).

[asteptatorul]

În prealabil postat de Scotland The Brave

Ma,eu cred ca ati luat-o razna complet.Serios.

Dvs. aveti de aparat un "blazon": acela de forumist civilizat si agreat. Nu lasati stacheta jos.

În prealabil postat de asteptatorul

Dvs. aveti de aparat un "blazon": acela de forumist civilizat si agreat. Nu lasati stacheta jos.

Invata sa faci afirmatii care sa iti dea dreptul la un raspuns civilizat.Cand imi spui ca nu am nu nevoie de Inviere sau de Hristos,pentru ca asa considerati voi,nici un verset din Scriptura necontinand acesta concluzie formulata in acest mod,ai un raspuns precum cel pe care l-ai primit.Aveti doua obsesii,mai ales pe acest forum:ziua de Sabbath si starea de dupa moarte.S-au discutat de zeci de ori.Si totusi nu s-a ajuns la un acord.De fiecare data reveniti cu aceste doua subiecte.Fiecare si-a pastrat pozitia.Pentru ce ar trebui sa reiau aceste subiecte?

Explica-mi,conform doctrinei adventiste,cu ce imi influenteaza mantuirea modul cum privesc starea sufletului dupa moarte.Dar cu temei biblic.

[asteptatorul]

În prealabil postat de Scotland The Brave

Invata sa faci afirmatii care sa iti dea dreptul la un raspuns civilizat.Cand imi spui ca nu am nu nevoie de Inviere sau de Hristos,pentru ca asa considerati voi,

1.Puteati sa demonstrati ca sunteti croit dintr-o stofa mai fina si sa raspundeti civilizat unui necioplit ca mine.

2. Este o parere personala ca, cei care isi inchipuie ca mortul nu moare decat partial (doar carcasa) nu au nevoie de inviere. Am facut aceasta constatare intrebandu-i pe unii crestini (prieteni, rude, cunoscuti) ce parere au despre invierea mortilor. Se uitau la mine ca la masini straine fara sa spuna nimic.

Cand i-am intrebat despre sufletul nemuritor si activitatea sa pe timpul mortii, li s-a dezlegat limba imediat.

Paradoxal este ca multi crestini nu sunt "familiarizati" cu Invierea biblica, dat sunt specialisti in dogme nebiblice (cum ar fi cea a sufletului nemuritor).

3. O intrebare directa pentru dvs.: daca credeti in INVIEREA mortilor, la revenirea Domnului Iisus, puteti crede si in nemurirea mortului?

În prealabil postat de Scotland The Brave

Explica-mi,conform doctrinei adventiste,cu ce imi influenteaza mantuirea modul cum privesc starea sufletului dupa moarte.Dar cu temei biblic.

Modul cum priviti problema mortii afecteaza credinta in fagaduintele Mantuitorului (tema noastra) si nevoia de Hristos. Iar credinta in ceea ce a fagaduit Domnul Iisus va influenteaza mantuirea (imi vine in minte pledoaria tinuta de Sfantul Apostol Pavel, despre Inviere si insemnatatea ei).

P.S. Voi dezvolta subiectul (explicatia ceruta) maine. Acum este tarziu si trebuie sa fac nani. Adventistii obisnuiesc sa duca o viata sanatoasa (o alta obsesie a lor, in afara de sabat si problema mortii si invierii).

Cu bine. Pe maine.

În prealabil postat de asteptatorul

O intrebare directa pentru dvs.: daca credeti in INVIEREA mortilor, la revenirea Domnului Iisus, puteti crede si in nemurirea mortului?


Modul cum priviti problema mortii afecteaza credinta in fagaduintele Mantuitorului (tema noastra) si nevoia de Hristos. Iar credinta in ceea ce a fagaduit Domnul Iisus va influenteaza mantuirea (imi vine in minte pledoaria tinuta de Sfantul Apostol Pavel, despre Inviere si insemnatatea ei).Acum este tarziu si trebuie sa fac nani. Adventistii obisnuiesc sa duca o viata sanatoasa.

Adventistii se culca devreme pentru o viata sanatoasa si protestantii se trezesc devreme pentru o viata de munca.In Domnul.Unii cu somnul,altii cu Trezirea,ca asa-i in tenis :) .In alta ordine de idei,o sa va las la noapte o opinie si o comentati pe larg maine,alaturi de fundamentarea pe care am solicitat-o,biblic,dpdv adventist,daca se poate.Adica cu trimitere precisa la verset.PS:nu se raspunde la o intrebare cu o intrebare.Va las raspunsul la noapte si astept comentariul desi am sentimentul ca am mai vazut acest dialog.De zeci de ori.

"Sufletul care păcătuieşte va muri. Fiul nu va purta nedreptatea tatălui, şi tatăl nu va purta nedreptatea fiului. Celui drept i se va socoti dreptatea sa, iar celui rău, răutatea sa." Iezechiel (18:20)

Deci scrie clar ca e vorba de moartea sufletului pacatos.

"Dar dacă cel rău se întoarce de la nelegiuirile sale pe care le-a făcut şi păzeşte toate legile Mele şi face ceea ce e bun şi drept, el va trăi şi nu va muri." Iezechiel (18:21)

care este logica cuvintelor "el va trai si nu va muri" ?