Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Despre Biserica Ortodoxa in general
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #71  
Vechi 18.07.2011, 16:16:16
anita anita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.734
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Marcus Aemilius Vezi mesajul
Pe baza acestui raționament, se poate afirma că vrerea Lui a fost ca eu să pierd totul și să sufăr pentru tot restul vieții mele. Voia Sa a fost, deci, săparea unei prăpastii infinite între mine și El, ceea ce înseamnă că eu nu sunt unul dintre cei aleși.

De ce Dumnezeu se manifestă astfel, prin teste, încercări, chinuri și piedici? Pentru ca un individ să primească salvarea, trebuie să cunoscă în mod obligatoriu suferința cu rol epurator, chiar dacă poate fi cel mai drept și temător om de pe pământ? Din nou, acest fapt este nedrept.



Încă un lucru. Eu, când am postat pe acest site, nu am căutat argumente și opinii care aparțin unui format standard, unui anumit șablon - ca unele de mai sus - ci am căutat explicații practice, realiste, care nu sfidează logica.
Explicatiile se gasesc in predicile parintelui Arsenie Boca. Pe site-ul nistea.com sunt predicile parintelui:
"Despre durerile care vin asupra oamenilor" cam asa se numeste predica.
Reply With Quote
  #72  
Vechi 18.07.2011, 17:49:14
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Marcus Aemilius Vezi mesajul
Tocmai de aceea m-am rugat Lui, în speranța că mă va ajuta, însă în afara durerii și a tribulațiilor, nu s-a întâmplat nimic. Există poate și o altă explicație pentru acest lucru, exceptându-le pe cele de genul "voia Domnului", "Dumnezeu are un plan cu tine" sau "Necunoscute sunt căile Domnului", care fac parte dintr-un anumit tipar?

Cunosc acest lucru foarte bine. Dumnezeu nu ne răspunde exact în clipa când avem cea mai mare nevoie de El. Și atunci, mă întreb: ce sens are să răspundă atunci când nu mai avem nevoie? În cazul meu, de pildă, totul este pierdut pentru totdeauna. Luând în considerare trădarea lui Hristos - de care am avut parte - este posibil ca Acesta să mă fi considerat nevrednic de a primi fericirea? În acest caz, din nou nu înțeleg sensul căilor Lui, devreme ce în jurul meu sunt o sumedenie de nevrednici fericiți.

Știu că pentru unii, Paradisul se concretizează aici, pe pământ, în timp ce altora nu le rămâne decât incertitudinea unui Eden dincolo de mormânt. Și acest fapt nu este corect.
De ce nu raspunde ? De ce crezi , tu omule , ca Dumnezeu este pentru unii muma si pentru altii ciuma , caci asta se intelege din expunerea ta ?
Duhul lui Dumnezeu peste toti vine , ca o lumina se revarsa peste noi , dar oare cine tine aceasta lumina sub obroc , cine o impiedica sa vina asupra noastra ? Te-ai intrebat in sinceritatea ta , sau doar ai vrut sa intuneci acest thread cu filozofia ta desarta ? Acest Duh al luminii si al sfinteniei cu ce il intunecam noi pacatosii ? Cu ce il gonim noi de la noi ? Oare el poate sta la un loc cu intunericul ? Nuuuuu ! Prin ce crezi dumneata ca suparam si intristam pe Duhul Sfant ? Prin pacate , prin pacatele de moarte ! Crezi ca esti atat de nevinovat sau fara de pacat ca Dumnezeu sa stea drepti in fata ta sa-ti indeplineasca cererile fara sovaire ? Spui ca unora le da tot , iar altora nimic ! Dar oare te-ai gandit ca cei ce o duc "atat de bine " , sunt tocmai cei osandit in viitor , fara perspectiva , unde viata se termina tocmai aici ?
Vrei sa ti sa stearga totul , sa fi fara de pacat , fara ispita , fara incercare ? Vrei ca Dumnezeu sa-ti fie sluga , iar tu stapan ? Asa ceva nu o sa vezi , in vecii vecilor . Amin !

__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #73  
Vechi 18.07.2011, 18:47:36
Marcus Aemilius Marcus Aemilius is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 6
Implicit

Să "intunec acest thread cu filozofia mea desarta"?

Iertată-mi fie îndrăzneala, distinse domn, că am cutezat să corup, prin hidoșenia propriilor gânduri, splendoarea divină a acestui thread. Dacă l-am întristat pe Duhul prin păcatele mele de moarte, așa cum spuneți, speranța a murit și pierdut sunt în abisul etern al întunecimii. Deci, în viața aceasta pământească pe care o trăiesc încă, nu mai am nimic de pierdut, fiind pierdut, putând să săvărșesc păcate de orice natură. Desigur, dacă pe dvs. Biserica și Dumnezeu vă determină să nu faceți păcate de moarte și să vă căiți pentru cele săvârșite, singurul lucru care mă determină să nu fur, de pildă, este propria mea conștiință.


Revenind la tema principală, nu i-am cerut niciodată lui Dumnezeu să-mi fie slugă, cum cuvintele dvs. rău-voitoare insinuează, ci i-am cerut să salveze un suflet aflat în convulsiile morții. Nu m-am rugat pentru avuție și desfăț, ci pentru un suflet care merita să trăiască și să se bucure de dreptul său la fericire. Închei aici, dar trebuie să vă spun atât dvs., cât și altora, că faptul de a-mi spune că acesta este acum la Domnul, bucurându-se de prezența Lui, ar fi de prost gust, de un ridicol absolut, și o jignire atât la adresa durerii pe care o voi simți până la sfârșitul vieții, cât și la adresa memoriei lui.

Remarc, deopotrivă, "blândețea" specifică anumitor creștini (mă refer la majoritatea cultelor creștine, nu punctual la ortodoxie și la dvs.), folosită deseori în încercarea de a apăra universul dogmatic în care viețuiesc, de așa-zisele atacuri inamice care, în fond, nu sunt decât încercări de a înțelege manifestarea Creatorului în raport cu propria Sa creație. Dacă încă de la început am pornit cu o prejudecată, nu înseamnă că cineva dintre userii acestui forum n-ar fi putut să mă determine să pricep manifestarea Domnului în relația Lui cu omul. Poate că în adâncul inimii mele speram la un miracol, la o ieșire de sub tipar, la o frază în urma căreia rațiunea să-mi fie înfășcată de lumina Domnului și eu, personal, să aflu alinare și să înțeleg de ce justiția divină a mai nimicit încă două suflete. Dar, cuvintele dvs. mi-au arătat încă o dată contrariul și înțelepciunea propriei decizii de a renunța la ortodoxie.

Sănătate și Doamne ajută!
Reply With Quote
  #74  
Vechi 18.07.2011, 18:48:14
Mihai36 Mihai36 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.09.2008
Locație: Constanta
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 1.090
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Mihai36
Implicit

Poate ar trebui date mai multe detali. Din ce punct de vedere Dumnezeu a luat tot?
Si eu sint tentat sa spun ca altii au totul -vazind fericirea lor lumeasca -insa cu adevarat cei care au totul sint cei mai sfinti, oricit de putin au lor nu le lipseste nimic si sint fericiti. Iar unii dintre eu au parte si de fericirea lumeasca ca o consecinta a sfinteniei - a lectiilor invatate si a eforturilor materiale depuse.
Si chiar daca El ia temporar puterea si stapinirea de sine a omului treptat o da inapoi celor care doresc evolutia spirituala. Asta ca sa ne ajute sa invatam si alte lectii pe care poate nu le constientizam deplin.
Reply With Quote
  #75  
Vechi 18.07.2011, 19:24:39
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Marcus Aemilius Vezi mesajul

Sănătate și Doamne ajută!
Sanatate ne da , pe cat meritam , si de ajutat ne ajuta dupa sufletul fiecaruia , caci nimic nu este intamplator , si ne primim rasplata inca din asta viata , nu spre osanda noastra , ci spre indreptarea si luminarea noastra , iar vina ca nu intelegem asta nu este a Lui , ci a noastra !
Pana la urma frate : Ce loc ocupa Hristos in inima ta ? ( aceasta este tema thredului de fata ) !
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #76  
Vechi 19.07.2011, 01:11:19
laurastifter laurastifter is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.357
Implicit Pentru Marcus Aemilius

Suflet copleșit de întristare,
Nu te cunosc și n-am trăit niciodată experiențe asemănătoare cu cea prin care spui că treci în această perioadă. De aceea, voi evita să-ți dau sfaturi și, mai ales, să te judec.
Înțeleg că sufletul îți este deznădăjduit, slăbit de suferință. Oricare ar fi motivul, există o scăpare... pe care o cunoști, desigur, dar o eviți, așa cum facem toți, atunci când, căzuți în întristare (din cauza altora, sau ca urmare a propriilor greșeli), ne temem să cerem ajutor, parcă nu îndrăznim să conștientizăm faptul că iubim și suntem iubiți. Și ce, mai corect spus cine este scăparea noastră? Iisus Hristos, Cel Care, din iubire față de noi, S-a făcut Om asemenea nouă, a trăit suferințele și neliniștile noastre, asumându-Și inclusiv moartea noastră. Ai spus că te-a trădat. Dacă te-ar fi trădat, nu S-ar mai fi sacrificat pentru mântuirea ta. A, nu mai vrei să auzi tot argumente raționale, teologice etc? Întrebi doar de ce nu răspunde cererilor tale. Nu știu... întreabă-L pe El. Tot ceea ce știu , este adevărul că Hristos ne iubește și în tot ceea ce face putem recunoaște dragostea Sa dumnezeiască pentru noi. Mai mult decât atât Doar El îți poate revela și cred că, în starea ta spirituală pe care ne-ai descris-o, niciun argument filosofic sau teologic nu ți-ar putea alina suferința. Nu ai trebuință de argumente, de dezbateri, de întrebări... ci doar de dragostea lui Hristos, Cel Care-ți păstrează sufletul în viață, nelăsându-l să piară cu totul în moartea necredinței și a uitării de Dumnezeu. Hristos este Cel Care, atunci când nu te aștepți, va preschimba disperarea sufletului tău în bucuria duhovnicească datorită căreia, de mii de ani, martirii și asceții biruiesc lumea și orice obstacol ivit în această viață!
Nu aștepta de la oameni vindecarea sufletului tău. Ai sperat că, intrând aici pe forum, îți va reveni credința și ai fost, ulterior, dezamăgit. Nu suntem făcători de minuni! Nu-ți putem oferi decât cuvinte frumoase, căci suntem, ca și tine, ființe limitate, zidite din lut. Singura Persoană, Care poate și vrea să-ți tămăduiască sufletul și întreaga ființă, este Domnul nostru Iisus Hristos! Aleargă la El și, nu ezita nicio clipă să-ți descarci sufletul, să-ți deschizi inima în fața dragostei Lui divine. Spune-i Lui, plin de încredere, tot ceea ce simți, tot ceea ce ne-ai dezvăluit nouă și toate acele gânduri ascunse pe care doar Lui I le poți destăinui, fiindcă oricum le cunoaște. El știe ceea ce gândești despre El... Întreabă-L ce-i cu acele gânduri, care este planul Său în privința ta. Nu știu ce-ți va răspunde, dar n-are importanță, căci ți Se va dărui pe Sine și... în clipa aceea, vei înțelege că El Însuși este Răspunsul tuturor întrebărilor ce ne frământă inimile. Este minunat să comunici cu ceilalți, să-i iubești, să fii deschis față de ei. Totuși, dacă aștepți de la semenii tăi, sau de la tine însuți, izbăvirea de necredință... vei ajunge la concluzia că Hristos te-a "trădat". Nu te-a trădat El, ci ispitele care, amăgindu-ne, îndepărtează sufletele noastre de adevărata libertate și bucurie în Duhul Sfânt. Ce ți s-ar putea întâmpla dacă te vei mai ruga o dată, dacă vei mai oferi o șansă sufletului tău, în loc să-l pierzi, renunțând la adevărata credință - sursa adevăratei fericiri? Ai pierdut totul și poți câștiga totul! Îți trebuie doar... "încăpățânarea" și "nebunia" sfântă a credinței necondiționate, atașamentul total față de Mântuitorul Hristos!

Știu că am scris un mesaj foarte incoerent și-ntr-un stil care nu prea-mi este caracteristic. De regulă, dau argumente, combat ideile adverse, explic, am impresia că pot învăța pe alții. Totuși, din ceea ce ai scris, am înțeles că ai nevoie de altceva... de un cuvânt sincer de încurajare și, în primul rând, de ceea ce doar Hristos îți poate dărui. Noi nu ți-L putem oferi pe Hristos... Îți putem dărui doar predici despre El. Doar El Însuși ți se poate revela pe Sine, doar El Se poate apropia de sufletul tău învins, ducându-l la veșnica fericire și biruință.
Domnul cu sufletul tău!
Cu respect și sinceră înțelegere,
Laura Stifter
Reply With Quote
  #77  
Vechi 19.07.2011, 08:27:52
anita anita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.734
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Marcus Aemilius Vezi mesajul
Voia Sa a fost, deci, săparea unei prăpastii infinite între mine și El, ceea ce înseamnă că eu nu sunt unul dintre cei aleși.

De ce Dumnezeu se manifestă astfel, prin teste, încercări, chinuri și piedici? Pentru ca un individ să primească salvarea, trebuie să cunoscă în mod obligatoriu suferința cu rol epurator, chiar dacă poate fi cel mai drept și temător om de pe pământ? Din nou, acest fapt este nedrept.



Încă un lucru. Eu, când am postat pe acest site, nu am căutat argumente și opinii care aparțin unui format standard, unui anumit șablon - ca unele de mai sus - ci am căutat explicații practice, realiste, care nu sfidează logica.
Toti suntem alesi ,precum a spus Mantuitorul "multi chemati ,putini alesi" dar sa raspundem chemarii ,sa ne apropiem de Dumnezeu.
Nu la confesiune veti gasi aceste raspunsuri.
Iar la ultima intrebare explicatia logica o gasiti aici ,in aceasta predica a unui sfant parinte ortodox:
http://www.nistea.com/boca-predici.h...20noastr%C4%83
Va rugam sa cititi si sa ne spuneti daca raspunsul e cel cautat de d-voastra.
Reply With Quote
  #78  
Vechi 19.07.2011, 08:40:51
anita anita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.734
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Marcus Aemilius Vezi mesajul
Pe baza acestui raționament, se poate afirma că vrerea Lui a fost ca eu să pierd totul și să sufăr pentru tot restul vieții mele. Voia Sa a fost, deci, săparea unei prăpastii infinite între mine și El, ceea ce înseamnă că eu nu sunt unul dintre cei aleși.
Hristos a spus "Veniti la Mine cei obositi si impovarati si va voi odihni pe voi"
El spune sa ne luam crucea si sa Il urmam ,nu sa deznadajduim.
La confesiunea unde mergeti nu se citeste Biblia?
Nu se vorbeste despre Hristos?
Una din virtutile crestinului este speranta ,deci ati pierdut totul ,luati-o de la capat.
Vorbiti cu un bun duhovnic si veti gasi mai multe raspunsuri la necazurile care v-au coplesit.
Reply With Quote
  #79  
Vechi 20.07.2011, 00:53:04
laurastifter laurastifter is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.357
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anamaria simleu Vezi mesajul
Hristos este singurul prieten adevarat, care vegheaza necontenit...
Frumos și adevărat! :)
Doamne ajută!
Reply With Quote
  #80  
Vechi 20.07.2011, 00:58:24
laurastifter laurastifter is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.357
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Patrie si Credinta Vezi mesajul
acum,noi nu intelegem material,cum lumina este si unda si particula,ceea ce este ceva f simplu,prin comparatie,cum am putea sa deslusim ceea ce ai enumerat mai sus,ca oameni cu creierasul finit.
cum ar spune si Petru Tutea:Un filozof care se zbate fie să găsească argumente pentru existenta lui Dumnezeu, fie să combată argumentele despre inexistenta lui Dumnezeu reprezintă o poartă spre ateism. Dumnezeul lui Moise este neatributiv. Cînd îl întreabă Moise pe Dumnezeu: Ce să le spun ălora de jos despre Tine? - Dumnezeu îi spune: Eu sînt cel ce sînt.
Foarte frumos ați scris! :)

P. S. "Patrie si Credinta"... Dacă aș fi în locul dvs. aș scrie "Credinta si Patrie". :)
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Inima ioan cezar Sectiune dedicata profesorilor de religie 84 06.06.2013 22:05:48
Rugaciunea din inima alexina Rugaciuni 10 17.10.2011 00:01:21
De la inima la inima eduardd Umanitare 6 14.08.2011 09:23:30
cu ce se ocupa un centru cultural-social? o copila Generalitati 2 12.08.2010 08:37:13
Va rog din inima !!! SimonaP Umanitare 4 04.07.2010 19:35:38