Se poate tine "post partial?"

[coralina]

Anna21, cazul lui Fallen e doar unul din multele de acest fel.
Altii au si copii impreuna, am mai scris acest lucru. Imagineaza-ti ca unul din soti devine, dupa multi ani de convietuire, ortodox practicant nedispus a face rabat de la nimic in drumul sau spre mantuire. Cum trebuie sa procedeze - sa-l stranga cu usa pe celalalt pana acesta cedeaza si se cununa religios, sa plece si sa-si abandoneze familia si copiii nascuti in pacatul curviei?

De ce generalizezi situatia familiei cunoscute de tine?
Nu toate femeile casatorite civil ajung sa fie slugi barbatilor lor, am in jurul meu sute de exemple. Cumnata mea e casatorita civil de 30 de ani cu un barbat muncitor si serios iar impreuna au 4 copii. N-am vazut sa fie exploatata in vreun fel, ba chiar e o femeie fericita si implinita.

Ai fi surprinsa poate sa auzi ca unii duhovnici arata intelegere pentru aceste situatii (nu in sensul ca le tolereaza sau incurajeaza, insa stiu a da un sfat bun, un cuvant de alinare, samd).

[anna21]

În prealabil postat de coralina

Anna21, cazul lui Fallen e doar unul din multele de acest fel.
Altii au si copii impreuna, am mai scris acest lucru. Imagineaza-ti ca unul din soti devine, dupa multi ani de convietuire, ortodox practicant nedispus a face rabat de la nimic in drumul sau spre mantuire. Cum trebuie sa procedeze - sa-l stranga cu usa pe celalalt pana acesta cedeaza si se cununa religios, sa plece si sa-si abandoneze familia si copiii nascuti in pacatul curviei?

De ce generalizezi situatia familiei cunoscute de tine?
Nu toate femeile casatorite civil ajung sa fie slugi barbatilor lor, am in jurul meu sute de exemple. Cumnata mea e casatorita civil de 30 de ani cu un barbat muncitor si serios iar impreuna au 4 copii. N-am vazut sa fie exploatata in vreun fel, ba chiar e o femeie fericita si implinita.

Ai fi surprinsa poate sa auzi ca unii duhovnici arata intelegere pentru aceste situatii (nu in sensul ca le tolereaza sau incurajeaza, insa stiu a da un sfat bun, un cuvant de alinare, samd).

Nu stiu cum ar trebui sa procedeze, are duhovnic, probabil.
(Totusi, daca este ortodoxa practicanta si necununata, nu ar avea motiv sa fie "implinita" pt ca sta departe de Sf. Euharistie.)

(si eu nu m-am referit la femeile casatorite civil ca ar ajunge in situatii de slugarnicie.. ci la cele in relatii de concubinaj, care de teama nesigurantei relatiei sunt mai predispuse la compromisuri)

[Mihailc]

Spunea cineva că noi aici "vorbim discuţii" şi adevăr grăia.
Însă direcţia în care a luat-o discuţia e bună fiindcă, dacă ne cercetăm în lumina opiniilor pe care le susţinem, mai aflăm câte ceva despre noi înşine.

Habar n-am cum au ajuns la credinţă persoanele care sunt implicate în discuţia de faţă. Poate unii au avut şansa unui parcurs linear-progresiv, prin educaţie, mediu, studii etc. Ferice de ei.

Sunt însă unii care "şi-au venit în fire" în mijlocul unor încurcături existenţiale complicate, cum ar fi uniuni matrimoniale epuizate emoţional, concubinaje, dependenţe de diverse (alcool, tutun, droguri, sex etc), mediu profesional imoral şi ar mai fi multe altele.

Prima categorie văd să se poziţionează ultrascolastic faţă de a doua.

Ai fost dus la biserică din fragedă pruncie, ai bifat toate tainele de care ai avut nevoie pentru a te menţine în "stare de har", eşti la adăpostul unei familii fericite... pe scurt, binecuvântarea Domnului este peste tine.

Însă când îl vezi pe cel căzut între tâlhari, şi încercă să găsească o cale să scape din impas, nu numai că treci pe alături, dar îl şi trimiţi în iad pentru că aşa spun grilele de evaluare pe care le-ai găsit în lecturile tale pioase.

În acest caz ar trebui să-ţi pui întrebarea dacă nu cumva eşti autohipnotizat de siguranţa iluzorie pe care ţi-o oferă urmarea pas cu pas a grilei de evaluare a bunului creştin. Dacă nu cumva eşti o aramă sunătoare şi un chimval răsunător şi de dragoste ai uitat.

Poate suna dur ce scriu, dar pentru astfel de oameni Domnul s-a întrupat pentru a confirma mulţimea de reguli şi prescripţii pe care le propovăduiau cărturarii şi fariseii ca să se simtă în siguranţă "în starea de har".

Or noi citim altceva în Evanghelii... Că ori cât de jos ai ajuns, trebuie să te ridici şi să mergi.

Prin urmare... nu e lipsit de folos să posteşti cât timp eşti într-o încurcătură existenţială din care nu poţi ieşi de azi pe mâine. Ţinta ta rămâne Biserica şi Sfintele taine, dar fă tot ce poţi să te ridici, că dacă vei iubi mult, ţi se va ierta mult.

[fallen]

În prealabil postat de Mihailc

Spunea cineva că noi aici "vorbim discuţii" şi adevăr grăia.
Însă direcţia în care a luat-o discuţia e bună fiindcă, dacă ne cercetăm în lumina opiniilor pe care le susţinem, mai aflăm câte ceva despre noi înşine.

Habar n-am cum au ajuns la credinţă persoanele care sunt implicate în discuţia de faţă. Poate unii au avut şansa unui parcurs linear-progresiv, prin educaţie, mediu, studii etc. Ferice de ei.

Sunt însă unii care "şi-au venit în fire" în mijlocul unor încurcături existenţiale complicate, cum ar fi uniuni matrimoniale epuizate emoţional, concubinaje, dependenţe de diverse (alcool, tutun, droguri, sex etc), mediu profesional imoral şi ar mai fi multe altele.

Prima categorie văd să se poziţionează ultrascolastic faţă de a doua.

Ai fost dus la biserică din fragedă pruncie, ai bifat toate tainele de care ai avut nevoie pentru a te menţine în "stare de har", eşti la adăpostul unei familii fericite... pe scurt, binecuvântarea Domnului este peste tine.

Însă când îl vezi pe cel căzut între tâlhari, şi încercă să găsească o cale să scape din impas, nu numai că treci pe alături, dar îl şi trimiţi în iad pentru că aşa spun grilele de evaluare pe care le-ai găsit în lecturile tale pioase.

În acest caz ar trebui să-ţi pui întrebarea dacă nu cumva eşti autohipnotizat de siguranţa iluzorie pe care ţi-o oferă urmarea pas cu pas a grilei de evaluare a bunului creştin. Dacă nu cumva eşti o aramă sunătoare şi un chimval răsunător şi de dragoste ai uitat.

Poate suna dur ce scriu, dar pentru astfel de oameni Domnul s-a întrupat pentru a confirma mulţimea de reguli şi prescripţii pe care le propovăduiau cărturarii şi fariseii ca să se simtă în siguranţă "în starea de har".

Or noi citim altceva în Evanghelii... Că ori cât de jos ai ajuns, trebuie să te ridici şi să mergi.

Prin urmare... nu e lipsit de folos să posteşti cât timp eşti într-o încurcătură existenţială din care nu poţi ieşi de azi pe mâine. Ţinta ta rămâne Biserica şi Sfintele taine, dar fă tot ce poţi să te ridici, că dacă vei iubi mult, ţi se va ierta mult.

Cred totusi ca putini dintre noi nu se incadreaza intr-o categorie sau alta. Majoritatea suntem undeva pe la mijloc. (nici nu suntem "in stare de har" nici in "cazuti intre talhari")

[Mihailc]

În prealabil postat de fallen

Cred totusi ca putini dintre noi nu se incadreaza intr-o categorie sau alta. Majoritatea suntem undeva pe la mijloc. (nici nu suntem "in stare de har" nici in "cazuti intre talhari")

În realitate aşa e cum spui dumneata. Pe internet însă suntem moralişti intransigenţi, campioni ai abstracţiunilor pseudoteologice şi mari apărători ai ethos-urilor creştine grandissime pe care nici măcar nu le experimentăm personal altfel decât livresc, fragmentar şi gâfâit.

[fallen]

În prealabil postat de Mihailc

În realitate aşa e cum spui dumneata. Pe internet însă suntem moralişti intransigenţi, campioni ai abstracţiunilor pseudoteologice şi mari apărători ai ethos-urilor creştine grandissime pe care nici măcar nu le experimentăm personal altfel decât livresc, fragmentar şi gâfâit.

In realitate, cred ca relativ putini oameni sunt suta la suta credincioasi si mult mai putini, atei convinsi; cred cei mai multi oameni au momentele lor mai rare sau mai dese de indoiala.

Pe de alta parte, cred ca e aberant sa afirmi ca se poate sti cine merge in rai si cine nu;

In ce priveste disputa care s-a iscat intre catolici si ortodocsi, iarasi nu prea are sens, ca doar n-o sa mearga unii cu totii in rai iar ceilalti in iad.