Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 25.08.2011, 20:26:14
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit

Citat:
În prealabil postat de grasu77 Vezi mesajul
Toate neamurile o vor ferici. Sfintii Apostoli nu au pomenit absolut nimic despre Maica Domnului, in epistolele lor. Cum se explica aceasta? Or fi fost apostolii "neamuri proaste"? Sau ati inteles dvs. gresit ce inseamna "toate nemurile o vor ferici", cautand sa justificati cultul Mariei, nepracticat de apostoli?


Daca nu stii tu cum anume o cinsteau apostolii pe Maica Domnului, nu inseamna ca n-o faceau.
Daca voi L-ati inchis pe Hristos si pe apostoli intr-o singura carte si ii tineti acolo captivi, normal ca nu stii ce s-a mai intamplat dupa ce s-a terminat de scris canonul biblic.

Parca ziceai ca nu mai citesti postarile mele. Te cred si eu, la cat sunt de incomode. Imi dai voie sa te mai incomodez un pic?

Nu stiu ce anume ai inteles tu in rezumat din tot mesajul lui Hristos, dar da-mi voie sa-ti pun si tie niste intrebari enervant de incomode pe care le-am mai pus pe aici.

Daca ai fi trait pe vremea apostolilor si ai fi fost un nou convertit la Biserica lui Hristos, crezi ca atunci cand te-ai fi dus la rugaciunea in comun, ai fi intalnit-o la Biserica si pe Maica Domnului?
Cu siguranta, mergea si Ea la Biserica nou infiintata.

De curiozitate te intreb: ai fi fost curios sa vorbesti cu Cea care L-a purtat in pantece pe Cel neincaput, sa o vezi si sa o cunosti pe Cea de la care Unul din Sfanta Treime si-a luat trup material?

Ai fi fost curios sa o cunosti si sa vorbesti cu Cea care purtandu-L in pantecele Ei pe Cel neincaput, s-a umplut de Duhul Sfant?

Ai fi fost curios sa cunosti o asemenea faptura in care tot harul dumnezeirii S-a salasluit si care a ramas pe veci impregnata de mireasma de har a Celui pe care L-a purtat in Ea?

Ai fi fost curios sa cunosti si sa vorbesti cu o asemenea faptura careia i s-a intamplat o asemenea experienta de asa o magnitudine mega-cosmica: experienta de a-L purta in pantece pe Stapanul Universului si de a-L fi hranit, ingrijit, tinut in brate si de a-L fi leganat pe Unul din Treime ce tine tot Universul ?

Crezi ca ai fi simtit ceva neobisnuit in preajma acestei fapturi uimitor de smerita si discreta?

Probabil ca tu, cand ai un necaz, ii rogi pe prietenii de la adunarea ta sa se roage lui Hristos pt. tine.

Dar daca ai fi trait in perioada apostolilor si ai fi frecventat Biserica unde se ruga si Maica Domnului si daca ai fi avut o problema, un necaz, o incercare, si mergand la Biserica sa te rogi, te-ai fi intalnit acolo pe viu cu aceasta faptura discreta, smerita si plina de har care e Maica Domnului, i-ai fi spus si Ei de necazul ce te apasa?

Ai fi rugat-o si pe Ea, ca atunci cand se roaga Fiului Ei, sa Il roage sa te ajute? Ai considera ca Maica Domnului e faptura cea mai intim legata de Dumnezeu, ai considera ca rugaciunea Ei catre Hristos e cea mai puternica din Univers?

Dar dupa mutarea ei cu Trupul la Cer alaturi de Hristos, consideri ca ramane cea mai apropiata fiintial de Dumnezeu si in acealasi timp cea mai fierbinte rugatoare pentru oameni? (intrebare superflua pt. adventisti care o considera oale si ulcele pe aceasta faptura in care locuieste Duhul Sfant).

Daca ai fi frecventat Biserica unde mergea si Maica Domnului, daca ai fi cunoscut-o in timpul vietii, ce ai fi facut dupa ce Hristos a luat-o la El? Ti-ai fi adus aminte de Ea, i-ai fi pus fotografia (daca ar fi existat aparate foto pe vremea aia) la loc de cinste? Ai fi aratat fotografia Ei si noilor convertiti? Le-ai fi spus si lor ca rugaciunea Ei catre Hristos e cea mai puternica?

Cand s-ar fi aniversat Bunavestirea sau Adormirea Ei, i-ai fi dedicat macar si Ei un cantec, ceva, in amintirea Celei care ni L-a nascut pe Unul din Treime?

Banuiesc ca fratilor si surorilor de la adunarea ta le canti "La multi ani!" de ziua lor. Nu zic sa-i fi cantat si Maicii Domnului "La multi ani" cand ar fi fost aniversarea Ei, dar macar ceva acolo, un cantec de multumire si lauda, daca tot se roaga neincetat catre Fiul Ei pentru noi ? Daca toti ingerii, heruvimii si serafimii se minuneaza de aceasta faptura si-o canta neincetat in ceruri.

Ai fi facut asa ceva daca ai fi trait pe vremea apostolilor si ai fi cunoscut-o pe Maica Domnului? Merita din partea noastra macar atata cinste daca tot ni L-a nascut pe Unul din Treime si se roaga pt. noi?

Cum consideri slujbele si rugaciunile de lauda si cantarile prin care credinciosii care cred in iubirea Ei, o roaga pe Maica Domnului sa se roage pentru noi?

a) inutile. Hristos nu tine cont de ce-i spune Mama Sa. Sau mai rau, conform conceptiei adventiste, Hristos o tine pe Mama Lui undeva in vreo vagauna a pamantului in putreziciune si stricaciune in timp ce El e singur cuc in cer. Fara Maica Lui, fara sfinti, fara cei ce au murit pt. el.

b) de mare folos - rugaciunea Maicii Domnului L-a facut pe Hristos sa-si schimbe planurile la nunta din Cana Galileii, desi nu atunci avea de gand sa faca prima minune

c) e problema Ei daca alta treaba n-are decat sa se roage. oricum eu vorbesc direct cu Hristos in rugaciune, ce rost are sa mai vorbesc si cu Ea?


Daca totusi admiti ca Maica Domnului e in preajma lui Hristos, ce faci cand un frate de-al tau adventist te roaga sa te rogi pt. el, conform indemnului „rugati-va unii pt. altii”?

Poti fii tu impreuna rugator (intermediar, mijlocitor, „sa pui o pila”) la Hristos pt. fratele tau?
Daca da, cum asa?
Daca tu poti, atunci Maica Domnului de ce nu poate?

Dar tu, cand ai nevoie sa se roage cineva pt. tine, preferi sa apelezi la rugaciunea oricui din adunarea ta adventista dar nicidecum la Maica Domnului, nu?

Ce sa intelegem de aici? Ca rugaciunea fratilor tai pt. tine e incomparabil mai puternica decat a Maicii Domnului, nu? Ca Hristos nici n-o baga in seama pe Maica Lui, in schimb, se grabeste sa-l asculte pe unul care o huleste pe Maica Lui?

Daca postarea mea iti sta ca un ghimpe in coasta si nu vei raspunde, don't worry, te inteleg.

Adica, ba da, DO WORRY!
Reply With Quote
  #2  
Vechi 25.08.2011, 20:38:05
zzzzzz zzzzzz is offline
Banned
 
Data înregistrării: 22.08.2011
Mesaje: 82
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Daca nu stii tu cum anume o cinsteau apostolii pe Maica Domnului, nu inseamna ca n-o faceau.
Daca voi L-ati inchis pe Hristos si pe apostoli intr-o singura carte si ii tineti acolo captivi, normal ca nu stii ce s-a mai intamplat dupa ce s-a terminat de scris canonul biblic.

Parca ziceai ca nu mai citesti postarile mele. Te cred si eu, la cat sunt de incomode. Imi dai voie sa te mai incomodez un pic?

Nu stiu ce anume ai inteles tu in rezumat din tot mesajul lui Hristos, dar da-mi voie sa-ti pun si tie niste intrebari enervant de incomode pe care le-am mai pus pe aici.

Daca ai fi trait pe vremea apostolilor si ai fi fost un nou convertit la Biserica lui Hristos, crezi ca atunci cand te-ai fi dus la rugaciunea in comun, ai fi intalnit-o la Biserica si pe Maica Domnului?
Cu siguranta, mergea si Ea la Biserica nou infiintata.

De curiozitate te intreb: ai fi fost curios sa vorbesti cu Cea care L-a purtat in pantece pe Cel neincaput, sa o vezi si sa o cunosti pe Cea de la care Unul din Sfanta Treime si-a luat trup material?

Ai fi fost curios sa o cunosti si sa vorbesti cu Cea care purtandu-L in pantecele Ei pe Cel neincaput, s-a umplut de Duhul Sfant?

Ai fi fost curios sa cunosti o asemenea faptura in care tot harul dumnezeirii S-a salasluit si care a ramas pe veci impregnata de mireasma de har a Celui pe care L-a purtat in Ea?

Ai fi fost curios sa cunosti si sa vorbesti cu o asemenea faptura careia i s-a intamplat o asemenea experienta de asa o magnitudine mega-cosmica: experienta de a-L purta in pantece pe Stapanul Universului si de a-L fi hranit, ingrijit, tinut in brate si de a-L fi leganat pe Unul din Treime ce tine tot Universul ?

Crezi ca ai fi simtit ceva neobisnuit in preajma acestei fapturi uimitor de smerita si discreta?

Probabil ca tu, cand ai un necaz, ii rogi pe prietenii de la adunarea ta sa se roage lui Hristos pt. tine.

Dar daca ai fi trait in perioada apostolilor si ai fi frecventat Biserica unde se ruga si Maica Domnului si daca ai fi avut o problema, un necaz, o incercare, si mergand la Biserica sa te rogi, te-ai fi intalnit acolo pe viu cu aceasta faptura discreta, smerita si plina de har care e Maica Domnului, i-ai fi spus si Ei de necazul ce te apasa?

Ai fi rugat-o si pe Ea, ca atunci cand se roaga Fiului Ei, sa Il roage sa te ajute? Ai considera ca Maica Domnului e faptura cea mai intim legata de Dumnezeu, ai considera ca rugaciunea Ei catre Hristos e cea mai puternica din Univers?

Dar dupa mutarea ei cu Trupul la Cer alaturi de Hristos, consideri ca ramane cea mai apropiata fiintial de Dumnezeu si in acealasi timp cea mai fierbinte rugatoare pentru oameni? (intrebare superflua pt. adventisti care o considera oale si ulcele pe aceasta faptura in care locuieste Duhul Sfant).

Daca ai fi frecventat Biserica unde mergea si Maica Domnului, daca ai fi cunoscut-o in timpul vietii, ce ai fi facut dupa ce Hristos a luat-o la El? Ti-ai fi adus aminte de Ea, i-ai fi pus fotografia (daca ar fi existat aparate foto pe vremea aia) la loc de cinste? Ai fi aratat fotografia Ei si noilor convertiti? Le-ai fi spus si lor ca rugaciunea Ei catre Hristos e cea mai puternica?

Cand s-ar fi aniversat Bunavestirea sau Adormirea Ei, i-ai fi dedicat macar si Ei un cantec, ceva, in amintirea Celei care ni L-a nascut pe Unul din Treime?

Banuiesc ca fratilor si surorilor de la adunarea ta le canti "La multi ani!" de ziua lor. Nu zic sa-i fi cantat si Maicii Domnului "La multi ani" cand ar fi fost aniversarea Ei, dar macar ceva acolo, un cantec de multumire si lauda, daca tot se roaga neincetat catre Fiul Ei pentru noi ? Daca toti ingerii, heruvimii si serafimii se minuneaza de aceasta faptura si-o canta neincetat in ceruri.

Ai fi facut asa ceva daca ai fi trait pe vremea apostolilor si ai fi cunoscut-o pe Maica Domnului? Merita din partea noastra macar atata cinste daca tot ni L-a nascut pe Unul din Treime si se roaga pt. noi?

Cum consideri slujbele si rugaciunile de lauda si cantarile prin care credinciosii care cred in iubirea Ei, o roaga pe Maica Domnului sa se roage pentru noi?

a) inutile. Hristos nu tine cont de ce-i spune Mama Sa. Sau mai rau, conform conceptiei adventiste, Hristos o tine pe Mama Lui undeva in vreo vagauna a pamantului in putreziciune si stricaciune in timp ce El e singur cuc in cer. Fara Maica Lui, fara sfinti, fara cei ce au murit pt. el.

b) de mare folos - rugaciunea Maicii Domnului L-a facut pe Hristos sa-si schimbe planurile la nunta din Cana Galileii, desi nu atunci avea de gand sa faca prima minune

c) e problema Ei daca alta treaba n-are decat sa se roage. oricum eu vorbesc direct cu Hristos in rugaciune, ce rost are sa mai vorbesc si cu Ea?


Daca totusi admiti ca Maica Domnului e in preajma lui Hristos, ce faci cand un frate de-al tau adventist te roaga sa te rogi pt. el, conform indemnului „rugati-va unii pt. altii”?

Poti fii tu impreuna rugator (intermediar, mijlocitor, „sa pui o pila”) la Hristos pt. fratele tau?
Daca da, cum asa?
Daca tu poti, atunci Maica Domnului de ce nu poate?

Dar tu, cand ai nevoie sa se roage cineva pt. tine, preferi sa apelezi la rugaciunea oricui din adunarea ta adventista dar nicidecum la Maica Domnului, nu?

Ce sa intelegem de aici? Ca rugaciunea fratilor tai pt. tine e incomparabil mai puternica decat a Maicii Domnului, nu? Ca Hristos nici n-o baga in seama pe Maica Lui, in schimb, se grabeste sa-l asculte pe unul care o huleste pe Maica Lui?

Daca postarea mea iti sta ca un ghimpe in coasta si nu vei raspunde, don't worry, te inteleg.

Adica, ba da, DO WORRY!
sa citeasca Epistola a Doua a Sfantului Apostol Ioan ca sa vada.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 25.08.2011, 21:50:59
Scotland The Brave
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zzzzzz Vezi mesajul
sa citeasca Epistola a Doua a Sfantului Apostol Ioan ca sa vada.
Ce anume trebuie observat in Epistola a Doua a Sfantului Apostol Ioan?
Reply With Quote
  #4  
Vechi 25.08.2011, 22:00:40
zzzzzz zzzzzz is offline
Banned
 
Data înregistrării: 22.08.2011
Mesaje: 82
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Scotland The Brave Vezi mesajul
Ce anume trebuie observat in Epistola a Doua a Sfantului Apostol Ioan?
Cine are ochi de vazut sa vada.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 25.08.2011, 22:02:31
Scotland The Brave
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zzzzzz Vezi mesajul
Cine are ochi de vazut sa vada.
Pai fi bun si lumineaza-ma si pe mine,orb in intuneric.Daca ii spui unuia noaptea,care este orb: ,,Vezi ca o sa cazi intr-un canal"este efectiv degeaba.Ia-l de mana si ajuta-l.Asa ca fi un bun samaritean si arata-mi la ce te referi ca sa inteleg si eu.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 25.08.2011, 22:23:42
zzzzzz zzzzzz is offline
Banned
 
Data înregistrării: 22.08.2011
Mesaje: 82
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Scotland The Brave Vezi mesajul
Pai fi bun si lumineaza-ma si pe mine,orb in intuneric.Daca ii spui unuia noaptea,care este orb: ,,Vezi ca o sa cazi intr-un canal"este efectiv degeaba.Ia-l de mana si ajuta-l.Asa ca fi un bun samaritean si arata-mi la ce te referi ca sa inteleg si eu.
la modul in care Sf. Apostol Ioan se refera la Maica Domnului...
Reply With Quote
  #7  
Vechi 25.08.2011, 22:34:26
Scotland The Brave
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zzzzzz Vezi mesajul
la modul in care Sf. Apostol Ioan se refera la Maica Domnului...
Imi era teama ca veti spune asta.Asta daca ne referim la II Ioan.Pai daca Apostolul Ioan se refera acolo la la Maica Domnului atunci singura posibilitate este identificarea ei cu ,,Doamna".Atunci rezulta ca(folosesc Biblia BOR):are copii ai ei,Apostolul ii reaminteste Maicii Domnului porunca Fiului Ei(bizar).Sa spunem ca mergem pe interpretarea metaforica:Doamna este Maica Domnului si fii ei sunt credinciosii care o cinsteau/cinstesc.Atunci cine sunt: ,,fiii surorii tale celei alese"? Protestantii sau catolicii? :)

Ba chiar ii spune sa aiba grija sa nu ,,pierdeți ceea ce ați lucrat".Maica Domnului isi putea pierde mantuirea?Imposibil.Si mai grav, ii reaminteste ca: ,,Oricine se abate și nu rămâne în învățătura lui Hristos nu are pe Dumnezeu; cel ce rămâne în învățătura Lui, acela are și pe Tatăl și pe Fiul."Avea Maica Domnului nevoie sa-i reaminteasca cineva asta?Apostolul cel mai iubit ii tinea Maicii incredintate lui lectii despre invatatura Fiului?

Sunteti sigur ca la Maica Domnului se refera? Eu parca am auzit altceva cu privire la acesta epistola.Cica se strecurau unii numiti gnostici prin preajma.Verset cheie: ,,mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup".Cica comunitatea ioanina avea mari probleme cu ei.Si nu numai cu ei.

Last edited by Scotland The Brave; 25.08.2011 at 22:41:15.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 26.08.2011, 10:13:24
grasu77 grasu77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.06.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Daca nu stii tu cum anume o cinsteau apostolii pe Maica Domnului, nu inseamna ca n-o faceau.
Ba, cred ca stiu cum o cinsteau Sfintii Apostoli pe Maica Domnului. Faptul ca nu au scris absolut nimic despre ea, in epistolele lor, spune multe. In mod cert, cultul Mariei nu exista pe vremea Sfintilor Apostoli. Acest cult a fost dezvoltat cateva secole mai tarziu.

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Parca ziceai ca nu mai citesti postarile mele.
Am citit doar cele cateva cuvinte ingrosate si subliniate.

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Te cred si eu, la cat sunt de incomode. Imi dai voie sa te mai incomodez un pic?
Sunt incomode din cauza problemelor tale, care nu-ti permit sa raspunzi omului la ce te-a intrebat si sa porti un dialog direct. Cum se vede si in postarea la care iti raspund, in loc sa explici atitudunea indiferenta a Sfintilor Apostoli (in epistolele lor) fata de Maica Domnului, schimbi subiectul si o iei bine pe aratura, facand din mine subiectul intrebarilor.

Totusi am sa-ti raspund. O voi face punctual si direct, asa cum ar trebui sa inveti sa faci si tu (daca poti).


Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Nu stiu ce anume ai inteles tu in rezumat din tot mesajul lui Hristos, dar da-mi voie sa-ti pun si tie niste intrebari enervant de incomode pe care le-am mai pus pe aici.
Se vede, din nou, ca ai probleme. Vorbesti de mesajul lui Hristos, ca apoi (dupa cum se va vedea) sa-mi pui intrebari imaginare, fara nici o legatura cu vre-un mesaj a lui Hristos.


Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Daca ai fi trait pe vremea apostolilor si ai fi fost un nou convertit la Biserica lui Hristos, crezi ca atunci cand te-ai fi dus la rugaciunea in comun, ai fi intalnit-o la Biserica si pe Maica Domnului?
Cu siguranta, mergea si Ea la Biserica nou infiintata.
Probabil as fi intalnit-o.


Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
De curiozitate te intreb: ai fi fost curios sa vorbesti cu Cea care L-a purtat in pantece pe Cel neincaput, sa o vezi si sa o cunosti pe Cea de la care Unul din Sfanta Treime si-a luat trup material?
Mi-ar fi facut placere sa o cunosc. Dar, nu pot spune ca as fi fost curios.

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Ai fi fost curios sa o cunosti si sa vorbesti cu Cea care purtandu-L in pantecele Ei pe Cel neincaput, s-a umplut de Duhul Sfant?
Idem, raspunsul anterior.


Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Ai fi fost curios sa cunosti o asemenea faptura in care tot harul dumnezeirii S-a salasluit si care a ramas pe veci impregnata de mireasma de har a Celui pe care L-a purtat in Ea?
Nu am cum sa raspund la aceasta intrebare. Faci afirmatii care nu au acoperire in invataturile Mantuitorului si Sfintilor Apostoli.


Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Ai fi fost curios sa cunosti si sa vorbesti cu o asemenea faptura careia i s-a intamplat o asemenea experienta de asa o magnitudine mega-cosmica: experienta de a-L purta in pantece pe Stapanul Universului si de a-L fi hranit, ingrijit, tinut in brate si de a-L fi leganat pe Unul din Treime ce tine tot Universul ?

Tot respectul pentru aceasta fiinta deosebita. Dar, atat. Nu as fi curios neaparat sa o cunosc. Eu am o credinta hristocentrica nu mariologica.

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Crezi ca ai fi simtit ceva neobisnuit in preajma acestei fapturi uimitor de smerita si discreta?
Da. As fi simtit nevoia sa meditez la taina evlaviei lui Dumnezeu. Cum a putut Dumnezeu Fiul sa coboare din slava Sa cereasca, in mocirla pamanteasca, plina de pacat.

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Probabil ca tu, cand ai un necaz, ii rogi pe prietenii de la adunarea ta sa se roage lui Hristos pt. tine.
Sigur.


Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Dar daca ai fi trait in perioada apostolilor si ai fi frecventat Biserica unde se ruga si Maica Domnului si daca ai fi avut o problema, un necaz, o incercare, si mergand la Biserica sa te rogi, te-ai fi intalnit acolo pe viu cu aceasta faptura discreta, smerita si plina de har care e Maica Domnului, i-ai fi spus si Ei de necazul ce te apasa?
Daca as fi fost contemporan cu ea si as fi cunoscut-o, probabil i-as fi marturisit problemele mele.


Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Ai fi rugat-o si pe Ea, ca atunci cand se roaga Fiului Ei, sa Il roage sa te ajute?
Cred ca da.

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Ai considera ca Maica Domnului e faptura cea mai intim legata de Dumnezeu,
Nu.

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
ai considera ca rugaciunea Ei catre Hristos e cea mai puternica din Univers?
Nu.


Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Dar dupa mutarea ei cu Trupul la Cer alaturi de Hristos, consideri ca ramane cea mai apropiata fiintial de Dumnezeu si in acealasi timp cea mai fierbinte rugatoare pentru oameni? (intrebare superflua pt. adventisti care o considera oale si ulcele pe aceasta faptura in care locuieste Duhul Sfant).
De unde ai scos-o pe asta cu mutatul ei la cer? Sfintii Apostoli, contemporani cu Maica Domnului, nu au spus asa ceva. Ar fi fost un eveniment prea important ca sa nu fie relatat de Sfintii Apostoli.


Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Daca ai fi frecventat Biserica unde mergea si Maica Domnului, daca ai fi cunoscut-o in timpul vietii, ce ai fi facut dupa ce Hristos a luat-o la El? Ti-ai fi adus aminte de Ea, i-ai fi pus fotografia (daca ar fi existat aparate foto pe vremea aia) la loc de cinste? Ai fi aratat fotografia Ei si noilor convertiti? Le-ai fi spus si lor ca rugaciunea Ei catre Hristos e cea mai puternica?
Cine ti-a spus ca Hristos a luat-o la El? Repet: Sfintii Apostoli, contemporani cu Maica Domnului, nu au relatat asa ceva. Si era destul de important ca sa uite.


Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Cand s-ar fi aniversat Bunavestirea sau Adormirea Ei, i-ai fi dedicat macar si Ei un cantec, ceva, in amintirea Celei care ni L-a nascut pe Unul din Treime?
Ceva nou. Voi aniversati moartea (adormirea) oamenilor? Eu nu.


Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Banuiesc ca fratilor si surorilor de la adunarea ta le canti "La multi ani!" de ziua lor. Nu zic sa-i fi cantat si Maicii Domnului "La multi ani" cand ar fi fost aniversarea Ei, dar macar ceva acolo, un cantec de multumire si lauda, daca tot se roaga neincetat catre Fiul Ei pentru noi ? Daca toti ingerii, heruvimii si serafimii se minuneaza de aceasta faptura si-o canta neincetat in ceruri.
Ce bazaconii spui! Un lucru este cert: Maica Domnului a murit. Nu cant "la multi ani" celor despre care stiu ca au murit. Restul sunt inventii de ale tale, nesustinute de Sfintii Apostoli, impreuna traitori cu Maica Domnului.

Nu pot sa raspund la nascocirile tale.


Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Ai fi facut asa ceva daca ai fi trait pe vremea apostolilor si ai fi cunoscut-o pe Maica Domnului? Merita din partea noastra macar atata cinste daca tot ni L-a nascut pe Unul din Treime si se roaga pt. noi?
Daca traiam pe vremea ei, i-as fi cantat.


Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Cum consideri slujbele si rugaciunile de lauda si cantarile prin care credinciosii care cred in iubirea Ei, o roaga pe Maica Domnului sa se roage pentru noi?
Inchinare la o persoana care a murit si nu se spune ca a fost inviata.

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Daca totusi admiti ca Maica Domnului e in preajma lui Hristos, ce faci cand un frate de-al tau adventist te roaga sa te rogi pt. el, conform indemnului „rugati-va unii pt. altii”?
Totusi nu admit. Nu am absolut nici o relatare credibila despre asa ceva. Si ar fi avut cine sa relateze: Sfintii Apostoli.


Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Poti fii tu impreuna rugator (intermediar, mijlocitor, „sa pui o pila”) la Hristos pt. fratele tau?
Daca da, cum asa?
Daca tu poti, atunci Maica Domnului de ce nu poate?
Eu pot pentru ca sunt viu. Despre Maica Domnului stiu ca a murit. Nu stiu daca a inviat. Iar mortii nu se roaga si nu au nici un fel de legatura cu Dumnezeu (o spune Scriptura).


Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Dar tu, cand ai nevoie sa se roage cineva pt. tine, preferi sa apelezi la rugaciunea oricui din adunarea ta adventista dar nicidecum la Maica Domnului, nu?
Prefer sa apelez la rugaciunea cuiva viu, pe care-l vad in carne si oase.


Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Ce sa intelegem de aici? Ca rugaciunea fratilor tai pt. tine e incomparabil mai puternica decat a Maicii Domnului, nu? Ca Hristos nici n-o baga in seama pe Maica Lui, in schimb, se grabeste sa-l asculte pe unul care o huleste pe Maica Lui?
Rugaciunea celor vii este mai puternica decat rugaciunea inexistenta a celor care au murit.


Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Daca postarea mea iti sta ca un ghimpe in coasta si nu vei raspunde, don't worry, te inteleg.
Delia, eu am o credinta apostolica. Pe viitor, incearca sa pui intrebari care sa faca trimitere la invataturle Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Sai Apostoli. Pastreaza pentru tine basmele.

P.S. Acum, cred ca merit si eu un raspuns la o intrebare: cum explici faptul ca Sfintii Apostoli nu o pomenesc pe Maica Domnului in epistolele lor, desi au fost contemporani cu ea? Mai adauga si faptul ca nici cartea Faptelor Apostolilor (scrisa de sf. evanghelist Luca) nu vorbeste despre Maica Domnului, in cele 28 de capitole (cu o mica exceptie - este amintita in Fapte 1:14, la un loc cu alte persoane). Cum explici acest fapt?

Last edited by grasu77; 26.08.2011 at 10:20:36.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 26.08.2011, 10:28:19
NeInocentiu's Avatar
NeInocentiu NeInocentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.02.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 302
Implicit

Credeti ca Fecioara Maria se supara daca ne rugam doar lui Dumnezeu ?
Reply With Quote
  #10  
Vechi 26.08.2011, 10:32:44
Lavrentiu's Avatar
Lavrentiu Lavrentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.09.2005
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 790
Implicit

Citat:
În prealabil postat de NeInocentiu Vezi mesajul
Credeti ca Fecioara Maria se supara daca ne rugam doar lui Dumnezeu ?
Nu cred ca se supara, dar Hristos cu siguranta se supara pe cei care o necinstesc pe Mama Lui. Dar mi se pare ca cei care nu o cinstesc pe Maica Domnului (dupa chiar cuvintele ei - "iata de acum ma vor ferici toate neamurile") - au si deposedat-o pe Fecioara Maria de caracterul ei de Mama, pe care i l-a dat Stapanul Universului.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Calatoria spre Ortodoxie si dinspre Ortodoxie ioanna Morala Crestina 76 14.06.2015 08:40:05
Mic predicator penticostal!! Templier Knight Secte si culte 35 20.12.2011 20:26:24
Sfatui-ti-ma, va rog! smal27 Generalitati 46 24.10.2011 21:33:30
Ce îi determină pe unii ortodocși să treacă la culte neoprotestante? elom Secte si culte 353 26.08.2011 13:18:45