Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de osutafaraunu

De acord cu toate, mai puţin cu "veşnicia". Singurul veşnic este Dumnezeu, creaturile au fost zidite la un moment dat în această veşnicie. Iar când vorbim de oameni, aceştia pe lângă că sunt vremelnici, sunt şi muritori. Au un moment în Istorie când au apărut, şi un altul când vor muri. Păcatul a atras după sine şi această vremelnicie şi mortalitate. Nu suntem altceva decât nişte biete efemeride.

Mişto clipul. :)

Domnule, la urma toată e o chestiune de credinţă. Eu nu pot să accept că păcătoşii vor fi exterminaţi dacă au ales altă cale decît cea împreună cu Dumnezeu. Pentru mine acest lucru este absurd şi, dacă ortodoxia ar fi mărturisit această dogmă, mărturisesc că aş fi avut mari rezerve în a rămîne ortodox.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Profetul de carton

ii iubeste dar ii chinuie ! cum vine asta???

Nu domnule, ei singur se chinuie să rămînă departe de iubirea necondiţionată a Lui Dumnezeu. E o chestiune de libertate, alt atribut al Chipului divin sădit în noi şi care rămîne pentru totdeauna, nu vreme de cîteva zeci de ani.

Dar sînt ortodocşi care nu-s de acord cu varianta asta, cum că Iadul este un loc pe care-l alege omul, nu Domnul. Dumnezeu îi vrea pe toţi în Rai, dar nu trece peste liberul arbitru al creaturilor.

În prealabil postat de Profetul de carton

cine e de vina ca ochiul e bolnav ? nu cel are l-a facut? ----> vedeti ca nu se potriveste comparatia.

Nu, deoarece Creatorul a construit ochiul sănătos, dar omul respectiv şi-a îmbolnăvit în mod liber ochiul. A avut toate condiţiile să-l menţină sănătos, dar a ales boala. Simplu.

[stefan florin]

În prealabil postat de Profetul de carton

contrarul vietii vesnice nu e chinul vesnic, pentru ca chinul vesnic presupune viata vesnica CI moartea vesnica, adica inexistenta.

apostolul a scris viziunile primite, care trebuie talmacite, nu luati literar Apocalipsa, care este plina de simboluri si nu de realitati fizice.

asta inseamna ca si viata vesnica trebuie privita simbolic nu? Luam din Biblie doar ceea ce ne convine, in rest e simbolistica, asa cum fac martorii lui Iehova? Doamne ajuta!

[stefan florin]

În prealabil postat de Profetul de carton

daca ar fi asa, atunci:
- Dumnezeu ar fi la fel de rau ca satana pentru ca El il va chinui pe cel care acum provoaca chinuri si se bucura de asta;
- satana, adica raul intruchipat, ar exista vesnic ca sa poata fi chinuit vesnic, prin urmare Dumnezeu nu are de gand sa elimine complet raul

chiar daca satana si ingerii lui vor fi distrusi impreuna cu oamenii rai, raul nu v-a disparea complet. V-a exista in memoria ingerilor si a oamenilor buni. Cred ca nu vor trece printr-un proces de spalare de creier, atat ingerii cat si oamenii buni. Atat timp cat demonii cat si sufletele oamenilor rai sunt inchisi pentru totdeauna in Iad, nu vad unde ar fi problema.
Si mergand pe logica dumnevostra, asta inseamna ca Dumnezeu isi distruge propria creatie, ca El a stiut inca inainte de a creatie ce vor face acei ingeri care au cazut, si totusi i-a creeat cu un singur scop: de ai distruge pt ca au devenit rai nu? Dar in realitate nu e cazul, din fericire. Doamne ajuta!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Mişto clipul. :)

Da, mi-a plăcut şi mie metafora-cartoon... Aceasta e realitatea, suntem nişte "muşte de-o zi" oricât ne împuiază capul mitologia, Tradiţia şi cinematografia că am fi nemuritori... Sfânta Scriptură ne spune răspicat că suntem muritori, că sufletul moare.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Domnule, la urma toată e o chestiune de credinţă. Eu nu pot să accept că păcătoşii vor fi exterminaţi dacă au ales altă cale decît cea împreună cu Dumnezeu. Pentru mine acest lucru este absurd şi, dacă ortodoxia ar fi mărturisit această dogmă, mărturisesc că aş fi avut mari rezerve în a rămîne ortodox.[/

Ai dreptate, este o chestiune de credinţă şi ţi-o respect. Dar eu nu pot accepta ceva împotriva Scripturii. Este de fapt motivul pentru care am părăsit ortodoxia: neconcordanţa între dogmatică şi Scriptură. Şi nu doar în privinţa stării omului în moarte...

În prealabil postat de osutafaraunu

Da, mi-a plăcut şi mie metafora-cartoon... Aceasta e realitatea, suntem nişte "muşte de-o zi" oricât ne împuiază capul mitologia, Tradiţia şi cinematografia că am fi nemuritori... Sfânta Scriptură ne spune răspicat că suntem muritori, că sufletul moare.

Ai dreptate, este o chestiune de credinţă şi ţi-o respect. Dar eu nu pot accepta ceva împotriva Scripturii. Este de fapt motivul pentru care am părăsit ortodoxia: neconcordanţa între dogmatică şi Scriptură. Şi nu doar în privinţa stării omului în moarte...

Neconcordanta a fost in mintea ta. E o diferenta foarte mare

[osutafaraunu]

În prealabil postat de mihai07

Neconcordanta a fost in mintea ta. E o diferenta foarte mare

Înţeleg domnule că mă faci tâmpit, dar te rog nu-ţi bate joc de întreg forumul! Adică ţi-am adus până acum 17 texte că sufletul moare (şi mai am... n-am terminat), dogma ortodoxă zice că niet- sufletul e nemuritor- şi nu există neconcordanţă!?

În prealabil postat de osutafaraunu

Înţeleg domnule că mă faci tâmpit, dar te rog nu-ţi bate joc de întreg forumul! Adică ţi-am adus până acum 17 texte că sufletul moare (şi mai am... n-am terminat), dogma ortodoxă zice că niet- sufletul e nemuritor- şi nu există neconcordanţă!?

Ti-am explicat cum sta treaba cu sufletul nemuritor. Tu ori nu intelegi, ori te faci ca nu intelegi ceea ce e mai grav.
p.s. nu te face nimeni tampit...dar daca te simti e strict problema ta.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de mihai07

Ti-am explicat cum sta treaba cu sufletul nemuritor. Tu ori nu intelegi, ori te faci ca nu intelegi ceea ce e mai grav.
p.s. nu te face nimeni tampit...dar daca te simti e strict problema ta.

Nu ai ce să-mi explici... eventual să-mi aduci... să zicem 17 texte cu "sufletul nemuritor", altfel între dogma apărată de tine şi Scriptură e o mare, mare neconcordanţă!

[osutafaraunu]

"Dacă Domnul nu ar fi ajutorul meu, foarte curând sufletul meu ar fi culcat în tăcerea morţii." (Psalm 94,17 - versiunea NTR)

Wow! Asta e tare de tot! Sufletul culcat în tăcerea morţii! Nu tu zbor, nu tu existenţă într-o lume paralelă... doar somn în tăcerea morţii! Amar de el suflet "nemuritor"!


P.S. Cam multe semne de exclamare... dar ce să-i faci? Urlă neconcordanţa de 18 ori...