Ratacirile parintelui Arsenia boca,dezvaluite de mari duhovnici !!!

[DragosP]

În prealabil postat de Tartaruga

Chiar daca majoritatea celor din BO (exista exceptii chiar si la preoti) ii numesc pe preoti "parinti" eu nu ii pot numi asa atata timp cat un singur Parinte avem, pe cel ceresc, dupa cuvantul Domnului.

Văleleu, ne doare capu' rău, este?

[Tartaruga]

În prealabil postat de zaharia_2009

Cunosc f. bine ca acei crestini care nu doresc sa se nevoiasca cu mai nimic pe "calea cea strimta si aspra" a mintuirii il considera pe Hristos asa, un poet, un bonjurist, un melancolic , un miere-si-lapte, o doica batrina si duioasa, unul pt. care tu faci ce crezi de cuviinta si El te iarta si te mintuieste ca de, ce alta treaba are de facut pe lumea aceasta !
Mi-aduc aminte de o mustrare a lui Hristos care spune frumos : "... nici scripturile nu le cunoasteti si nici in puterea lui Dumnezeu nu credeti "
De crezut , sunt suficiente postarile pe care le-ati facut pina acum , vorba fratelui anterior, cucoana,dar scripturile ... la fel cu credinta , adica : nu prea .
Ba, mergind cu ideatia mai departe , se poate lesne intelege ca ori nu mergeti la biserica , ori ca atunci cind mergeti mai aveti si alte treburi decit terairea Sf. Liturghii . Afirm aceasta deoarece daca ati fi facut altfel ar fi trebuit sa fi sesizat pina acum ca la toate cele 3 sarbatori anuale legate de Sfinta Cruce , ca si in Duminica de dupa inaltarea Sf. Cruci, se citeste aceiasi bucata din Sf. Evanghelie , care spune :

" Si chemind la Sine multimea, impreuna cu ucenicii Sai , le-a zis : oricine voieste sa vina dupa mine sa se lepede de sine, sa-si ia crucea si sa-mi urmeze mie.(Marcu 8; 34)
Caci cine va voi sa-si scape sufletul il va pierde, iar cine va pierde sufletul sau pentru Mine si pt. Evanghelie, acela il va scaspa. (Matei, 8; 35)"


Socotind ca aceste cuvinte sunt mai mult decit graitoare iar dumneata sti ce insemneaza crucea, sa o ridici, sa o pui pe umeri si sa o porti urmind astfel lui Hristos ca altfel iti pierzi sufletul ... nu mai am ce sa zic .
Foloseste toate atributele inteligentei profesionale si patrunde aceste cuvinte !

Dar daca totusi va mai impiedicati in ceva , va mai dau o mina de ajutor :

" Caci adevarat zic voua,inainte de a trece cerul si pamintul , o iota sau o cirta din Lege nu va trece, pina ce se vor face toate. (Matei, 5, 18.)
Deci, cel ce va strica una din aceste porunci, cit de mici, si va invata tot asa si pe altii, f. mic se va chema in imparatia cerurilor; iar cel ce va implini si va invata , acesta mare se va chema in imparatia cerurilor . (Matei, 5, 19)"

Desigur, daca voiesti . Daca nu , se poate trai si altfel !

Nevointa de care vorbeste Domnul este una, masochismul este cu totul altceva.
Ca sa vedeti diferenta, nevointa este a renunta la pacate, a se ruga, a posti, a ierta aproapelui etc.
Masochismul este a considera ca trebuie acceptat orice prostie din partea oricui pe motiv de smerenie, in loc de a corecta greselile asa cum cere Domnul. El nu a zis ca daca cineva iti face nedreptate trebuie sa stai sa o inghiti fara sa cartesti ci a zis exact contrariul, sa ii arati aceluia ca greseste iar daca nu o scoti la capat cu el, sa depui problema in fata comunitatii. In nici un caz nu a incurajat Domnul inghitirea gratuita a nedreptatii. Si nici El nu a inghitit-o ci i-a spus pe nume in orice ocazie. Doar violenta fizica si insultele le-a interzis, nu si aratarea adevarului si cautarea dreptatii.

"Daca dreptatea voastra nu o intrece pe cea a fariseilor..." si va las sa gasiti continuarea...

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Tartaruga

Nevointa de care vorbeste Domnul este una, masochismul este cu totul altceva.
Ca sa vedeti diferenta, nevointa este a renunta la pacate, a se ruga, a posti, a ierta aproapelui etc.
Masochismul este a considera ca trebuie acceptat orice prostie din partea oricui pe motiv de smerenie, in loc de a corecta greselile asa cum cere Domnul. El nu a zis ca daca cineva iti face nedreptate trebuie sa stai sa o inghiti fara sa cartesti ci a zis exact contrariul, sa ii arati aceluia ca greseste iar daca nu o scoti la capat cu el, sa depui problema in fata comunitatii. In nici un caz nu a incurajat Domnul inghitirea gratuita a nedreptatii. Si nici El nu a inghitit-o ci i-a spus pe nume in orice ocazie. Doar violenta fizica si insultele le-a interzis, nu si aratarea adevarului si cautarea dreptatii.

"Daca dreptatea voastra nu o intrece pe cea a fariseilor..." si va las sa gasiti continuarea...

Da, am gasit continuarea :

"... Ca de vei intra in judecata cu robii tai , nimeni nu va fi aflat curat de intinaciune, ci va amuti toata gura, neavind ce raspunde, pt. ca toata dreptatea noastra este inaintea ta ca o cirpa lepadata !" (Molitfelnic; Taina Sf. Maslu , Molitva dupa Evanghelia a V-a)

NB: spuneti-mi va rog carei denominatiuni crestine apartineti ?

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de sophia

Nu pot uita socul resimtit cand am citit cu striga par. Cleopa la o femeie: "Criminalo, pleaca de aici si etc.", cand ea era in necaz, nu stia ce drum sa aleaga si era inspaimantata deja.

Fiecare primeste informatia dupa cat de mult sau de putin pacatos se considera. Am vazut de atatea ori oameni cartind la adresa starii duhovnicesti a unui preot, mai ales daca modul de a fi tratat sau acel canon nu este tocmai pe masura asteptarilor, dar am vazut si oameni smeriti care au pornit la drum fara sa se menajeze, iar mai tarziu, li s-a injumatatit canonul, dupa care pur si simplu au fost considerati absolviti, cu mult inainte deci, ca timpul pentru acel canon sa se fi terminat. Oare de ce uitam reactia femeii cananeence "jignite" de Mantuitor: "Nu este bine să iei pâinea copiilor şi s-o arunci câinilor." (Matei 15, 21-28). Ce alta dovada mai mare de smerenie si credinta mai vrem?

În prealabil postat de Tartaruga

Pai i-ati intrebat? Credeti ca va spune cineva de bunavoie? Dar daca ii intrebati direct, ma gandesc ca nu o sa minta. Spuneti-le ca pentru mine, Toma necredinciosul, intrebati ca sa faceti o fapta buna.

Repet, nu sunt lucruri care se discută aşa la orice colţ de stradă şi mai ales pe forum.

Despre America, la asta v-ati referit:
* Mi-a mai povestit cineva ca Parintele s-a rugat insistent la Dumnezeu pentru americani, sa nu-i pedepseasca, sa-i ierte ca si ei sunt creatia Lui si sa aiba mila de ei. Si l-a dus Dumnezeu pe Parintele Arsenie sa vada ce e pe acolo – prin America – si a zis Parintele: „Da, Doamne, sunt vrednici de pierzare”. Cum l-a dus? Nu stiu. Nu cred ca l-a dus cu trupul. L-a dus cu duhul. Ca urmare a ceea ce a vazut cu duhul, Parintele a pictat la Draganescu, deasupra scenei Invierii, mai multe cladiri moderne (turn) in flacari, reprezentare care ar putea fi profetica (vezi cele doua turnuri din „11 septembrie”).
?

Da aceata e relatarea. • "M-am rugat pentru apuseni şi m-a dus Dumnezeu acolo şi mi-a arătat ce fac".

În prealabil postat de Tartaruga

Nedumerirea mea este de ce a pictat America intr-o Biserica ortodoxa romaneasca in care se picteaza sfintii?

Părintele nu facea numai ce i spunea de Sus, iar pictura de Drăgănescu este predica părintelui, timp de 15 ani cât a durat pictarea bisericii....el fiind mutat la Bucureşti cu domiciliu forţat, obligat să nu mai slujească ca preot....atunci Dumnezeu i-a oferit posibilitatea aceasta de a vorbi oamenilor, prin pictură.

Cat despre turnurile in flacari, nu cred ca este profetie ci pur si simplu viziunea lui de a stigmatiza Occidentul care va arde in flacarile Iadului, si nu numai Occidentul, ci in imaginea cu pricina stigmatiza si femeia (moderna) asa cum de altfel este stigmatizata de toti cei ce iubesc astfel de "profetii". Daca ar fi descris mai exact acest drum in duh pana in America, as fi crezut. In contextul de fata insa, sunt sigura ca ori el personal ori cineva cunoscut a fost in America si i-a povestit apoi, si poate chiar cu reviste sau poze.
In fine, din punctul meu de vedere nu are absolut nici o importanta.[/quote]

Să spunem că concluzia ta este bună. Dar cum îmi explici faptul că părintele i-a cerut unui apropiat să-i facă o cruce pentru viitorul mormânt al său, iar părintele cu mâna lui a trecut pe cruce Ieromonah Arsenie şi anul decesului, adică 1989.

În prealabil postat de mirela.t

Bine Cezar, astept sa-ti zici maine "talcuirea", cu mintea limpede. :)
Ah, ce n-as da sa va vad in postura respectivului, pe voi astia care il ridicati in slavi pe Arsenie Boca pentru asemenea 'indicatii pretioase'!!

Frumos ar fi din partea ta să spui Părintele Arsenie Boca...nu te-ai tras de mânecă cu el...puţin respect nu ar strica, chiar dacă nu eşti de acord cu părintele în anumite cazuri.

[lore86]

În prealabil postat de Tartaruga

Chiar daca majoritatea celor din BO (exista exceptii chiar si la preoti) ii numesc pe preoti "parinti" eu nu ii pot numi asa atata timp cat un singur Parinte avem, pe cel ceresc, dupa cuvantul Domnului.

Si uite asa s-a sintetizat toata discutia ultimelor cateva pagini. Daca remarcai, Ovidiu, lucrul acesta bine era...

Idem cuvantul dansul, este formula de politete, in timp ce "el" este formulare comuna.

Poate ar fi bine sa va mai informati. Dansul nu este o formula de politete.
Daca ati fi de prin partile molodvei, ati auzit mai des ca dansul grohaie-n cocina.

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de lore86

Poate ar fi bine sa va mai informati. Dansul nu este o formula de politete.
Daca ati fi de prin partile molodvei, ati auzit mai des ca dansul grohaie-n cocina.

Oops... Asta nu inseamna ca e si corect. Aceasta "adaptare" nu are caracter oficial si este considerata o anomalie in literatura romana.

În prealabil postat de Tartaruga

Mirela,

Il cunoasteti pe baiatul cu pricina? Pentru ca citind ieri seara pe net din viata lui Arsenie Boca, am gasit niste informatii contradictorii: pe de o parte am gasit invatatura lui despre cum trebuie sa se cunoasca tinerii, sfaturi perfect valide, ca mai incolo sa citesc ceva foarte aiuristic, cum ca mergeau baieti la el cu poza fetei iar el le spunea daca-i buna fata sau nu uitandu-se la poza. Cel putin mie imi par suspecte aceste marturii, ori lumea inventeaza tot felul cine stie cu ce scop, ori Arsenie Boca a avut o personalitate putin... nici nu gasesc termenul potrivit, acea personalitate cu mult spirit de contradictie in ea, la care ii place sa se amuze privind reactia celorlalti. Nu zic ca era asa, ci cred mai degraba ca marturiile sunt in neregula, de aceea va intreb daca dvs. l-ati cunoscut personal pe baiat. Desi pe de alta parte nu iese fum fara foc, nu s-au inventat niciodata marturii aiuristice despre un duhovnic.

Vai, vai şi iar vai. Tartaruga opreşte-te în a-l mai judeca părintele sau în a a-ţi mai da cu părerea despre ce e bine şi nu e bine legat de părintele. Tu nu ai cum să-l înţelegi şi nici nu-l vei ajunge să-l îţelegi vreodată dacă nu renunţi la atitudinea asta critică. Am crezut că te-ai mai potolit. Iartă-mă că îţi spun...

În prealabil postat de Tartaruga

Intr-adevar asta exprima pictura, insa era exact situatia din America acelor timpuri iar tatal sau a fost in America pe cand el se nastea. Deci eu as numi-o mai degraba realista decat profetica, si as pune-o mai degraba intr-un muzeu de arta moderna decat in biserica. Si de altfel a fost student de Belle Arte, nu exista inca pe vremea respectiva sectiunea de Arta si Patrimoniu la Teologie ca sa fi invatat mai degraba pictura icoanelor de mii de ori mai frumoase si mai potrivite in biserica?

A pictat şi icoane destul de frumoase zic eu...ca să nu le spun unicate. Uite aici un exemplu:http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=226