Implementarea si pericolele implanturilor CIP RFID 666 in SUA

[Decebal]

În prealabil postat de ioanna

Daca nu identifici cip-ul cu semnul antihristic nu inseamna ca esti automat de acord cu microcipurile implantate in vederea identificarii si monitorizarii. Regimuri dictatoriale au mai fost si probabil vor mai fi, insa acestea nu-ti pot lua libertatea de a iubi.

Vezi că te lansezi în afirmaţii grele şi greşite cu prea mare uşurătate şi rapiditate, ceea ce dă mult de gândit.

În prealabil postat de ioanna

N-ar fi mai bine sa-l intrebi in mod direct daca e de acord? Supozitiile doar alimenteaza barfele si gandurile negative despre aproapele. Daca nu identifici cip-ul cu semnul antihristic nu inseamna ca esti automat de acord cu microcipurile implantate in vederea identificarii si monitorizarii, ce ridica anumite probleme etice. Regimuri dictatoriale au mai fost si probabil vor mai fi, insa acestea nu-ti pot lua libertatea de a iubi.

Ridică anumite probleme etice? Pentru dumneata probabil că sunt doar etice, şi nimic mai mult. Oricum AlinB şi-a expus poziţia pro-monitorizare între primele postări de pe acest thread, iar implantarea cu cipuri nu ar fi decât o "perfecţionare", o "eficientizare" a modului de control al individului prin intermediul datelor stocate în cipurile de implantat.

[ioanna]

În prealabil postat de Decebal

Ridică anumite probleme etice?

Da, probleme de etica. Daca prin absurd se va ajunge la o asemenea propunere la noi in tara, cu microcip implantat in vederea monitorizarii, respingerea lui nu va fi fundamentata pe motive religioase de catre toata lumea, unii vor obiecta din alte considerente. De asta spuneam ca, chiar daca nu identifici cip-ul cu semnul antihristic din Apocalipsa 13, poti avea motive sa respingi human chip implant-ul.


N-am gasit unde ar fi spus Alin ca implanturile cu cip la om sunt perfectionarea sistemului de monitorizare si ca este de acord. Poate binevoiesti sa ne areti, daca tot te-ai lansat in afirmatii grele cu atata usurinta, ceea ce da de gandit. Sper ca tu nu confuzi cip-urile implantate la oameni (altele decat dispozitivele medicale) cu cip-urile incorporate in anumite acte sau etichete.

Si ca sa elucidam misterul, il intreb eu: AlinB, esti de acord cu un microcip implantat sub piele pentru identificarea si monitorizarea permanenta a populatiei? Nu-mi dau seama de unde a putut Decebal ajunge la concluzia ca ai fi :)

Din perspectiva ortodoxa, acest studiu este exceptional:


,,Insistența guvernării electronice până la obsesie

Dileme bioetice și morale

Pr. prof. dr. Mihai Valică

(articol în avanpremieră din nr 27 al revistei ATITUDINI)


Armonia şi complementaritatea între revelaţie, ştiinţă şi tehnologie un deziderat și ideal creștin

Fără îndoială, știința și tehnologia folositoare omului sunt o „străduință spre Creație“, în vreme ce religia creștină este o „străduință spre Creator“ spune părintele telegrafiei fără fir, fizicianul Edouard Branley[1]. Ele trebuie să lucreze sinergic pentru om.
Cei ce contestă rațiunea, știința și tehnica în slujba omului, găsindu-și refuzul doar în revelație, știu foarte bine că cele două sunt complementare, nu se exclud.
Eșecurile științei sau folosirea tehnologiei împotriva omului de către unii, nu pot discredita sau încrimina știința sau tehnologia însăși. Însă acțiunea de introducere a documentelor biometrice, această nouă provocare a tehnologiei recente este evident împotriva omului, întrucât biometria presupune conectarea la un sistem central de supraveghere a omului, care merge mult prea departe.
Se știe că introducerea lor în actele de identitate, este o etapă înaintea implantării acestor date în corpul nostru. Aceasta se practică deja în multe țări din lume[2].
Acum se impune imperios şi responsabil a conştientiza şi influenţa ştiinţa şi lumea politică să recunoască faptul că ea este în mod din*amic neterminată, deci nu este definitivă, este perfectibilă şi că nu are absolut nimic de spus în mod direct despre transcendenţă şi destinul hristic al omu*lui.
Știinţa şi interesele politice, economice sau de orice altă natură, trebuie să se oprească acolo unde încalcă conştiinţa religioasă şi transcendenţa firească a omului spre veşnicie şi să ţină cont de valoarea şi demnitatea fiinţei umane.
A permite „clonarea electronică” a chipului uman şi înregimentarea sa în cipuri şi apoi manipularea lui, după bunul plac al cuiva, înseamnă a „amaneta” ceea ce nu ne aparţine şi a reduce identitatea noastră iconică, care este unică, la un număr într-o bucată de plastic. Or, omul ca „slavă a lui Dumnezeu”, cum spune Sf. Irineu, este privit de Sf. Părinţi, ca având o vocaţie personalistă, adică un nume şi o viaţă trăită cu demnitate cu scopul îndumnezeirii[3].
Cred că aici trebuie pusă o limită morală, ca tehnica biometrică să nu devină parte componentă din fiinţa şi persoana umana, iar veţuirea omului în societate cu toate drepturile depline, nu trebuie să fie condiţionată în nici un fel, aşa cum se întâmplă cu înregimentarea electronică, întrucât cel care nu este înscris într-o bază de date informaţională, nu există din punct de vedere social şi astfel nu poate beneficia de drepturile sociale cuvenite.
Îm*potriva acestei tendinţe suspecte, Biserica şi în general Teologia are menirea de a apăra „firea omului” în toată normalitatea ei personală şi nu pe bucăţele, ci unitar şi holistic.
Acum mesajul care ni-l transmite Sf. Apostol Pavel, în contextul de mai sus, este mai actual ca oricând: „să nu vă potriviţi cu acest veac, ci să vă schimbaţi prin înnoirea minţii, ca să deosebiţi care este voia lui Dumnezeu, ce este bun şi plăcut şi desăvârşit”[4].''


Citeste continuarea in:


http://bucovinaprofunda.wordpress.co...-mihai-valica/

[Decebal]

În prealabil postat de ioanna

Da, probleme de etica. Daca prin absurd se va ajunge la o asemenea propunere la noi in tara, cu microcip implantat in vederea monitorizarii, respingerea lui nu va fi fundamentata pe motive religioase de catre toata lumea, unii vor obiecta din alte considerente. De asta spuneam ca, chiar daca nu identifici cip-ul cu semnul antihristic din Apocalipsa 13, poti avea motive sa respingi human chip implant-ul.

Dar cine şi ce îţi garantează dumitale că cipuirea va fi respinsă? Aşa cum acum unii găsesc justificări mai mult sau mai puţin pentru actele biometrice, tot aşa vor fi unii şi probabil că deja sunt care vor aduce aşa zise argumente pentru implantarea cipului în mână sau pe frunte. Şi la câtă manipulare şi lipsă de Dumnezeu este în societate şi în lume în general, nu ar fi de mirare ca o majoritate să fie de acord cu aşa ceva şi să impună, că doar e democraţie. Iar noul totalitarism care se anunţă s-ar putea să fie diferit de cele precedente prin aceea că persecuţia s-ar putea să nu mai fie una directă, ci una indirectă prin privaţiunile economice la care ar putea fi supuşi neascultătorii sistemului totalitar.

În prealabil postat de ioanna

N-am gasit unde ar fi spus Alin ca implanturile cu cip la om sunt perfectionarea sistemului de monitorizare si ca este de acord. Poate binevoiesti sa ne areti, daca tot te-ai lansat in afirmatii grele cu atata usurinta, ceea ce da de gandit.

Chiar AlinB a spus cu gura lui cu ce este de acord, ba chiar se simţea că vrea să "bage pumnul" în gura cuiva cu părerile sale. Faptul că implantul cu cip poate fi văzut ca perfecţionare, ca o eficientizare a utilizării diferitelor tipuri de acte biometrice este de la sine înţeles, nu trebuie să ne-o spună AlinB.

În prealabil postat de AlinB

Adica tu vrei sa traiesti ca un fel de anonim in societate, sa nu stie nimeni cine esti, cat ai contribuit, daca ai contribuit, daca ai lucrat, lucrezi sau esti un pierde vara, daca trebuie sa ti se plateasca pensie si cat, daca ai savarsit vreo infractiune, in schimb sa te bucuri de toate beneficiile pornindu-se de la ideea ca esti cetateanul ideal.

Du-te si predica prin puscarii, ai sa castigi acolo adepti cu carul.

În prealabil postat de AlinB

Obligatoriu este daca traiesti intr-o societate si ai pretentia sa fii recunoscut ca membru al societatii, trebuie sa-ti asumi si o identitate, care nu o poti schimba dupa bunul plac (asta fac de obicei infractorii).

Iar de aici sunt consecinte..care indiferent cum ar fi, un bun crestin si le poate asuma (si fara sa fie cipobsedat).

În prealabil postat de AlinB

Sa inteleg ca ar trebui date doar celor care horoscopul zice ca au potential infractional?

În prealabil postat de Decebal

Iar noul totalitarism care se anunţă s-ar putea să fie diferit de cele precedente prin aceea că persecuţia s-ar putea să nu mai fie una directă, ci una indirectă prin privaţiunile economice la care ar putea fi supuşi neascultătorii sistemului totalitar.

Lucru care deja se întâmplă.

[AlinB]

În prealabil postat de ioanna

Da, probleme de etica. Daca prin absurd se va ajunge la o asemenea propunere la noi in tara, cu microcip implantat in vederea monitorizarii, respingerea lui nu va fi fundamentata pe motive religioase de catre toata lumea, unii vor obiecta din alte considerente. De asta spuneam ca, chiar daca nu identifici cip-ul cu semnul antihristic din Apocalipsa 13, poti avea motive sa respingi human chip implant-ul.

Un astfel de implant ridica numeroase probleme: medicale, etica, drepturi civile si chiar de securitate personala (una e sa-ti fure pasaportul din buzunar sau sub amenintare si alta sa te taie sa-ti scoata cipul de identificare).

Binenteles ca guvernantilor le-ar surade ideea unui astfel de sistem, dar asa cum ai spus si tu nu este nevoie de baze religioase pentru a-l respinge.

De altfel, nici nu exista baze religioase temeinice, ortodoxe, pentru a-l respinge ci doar idei sectare.

Daca ar veni un razboi sau am fi sub ocupatie si s-ar face lucrul asta obligatoriu, sub amenintarea cu moartea si fara alte implicatii de ordin religios, nu ai nici o vina de a accepta asa cum nici cei cum l-ar respinge sub pretexte religioase n-ar putea fi considerati martiri, ci doar prosti.

E ca si cand vreo unul din cei intemnitati de comunisti si-ar fi dat viata pentru ca ...i se atribuia un numar si chipurile dupa "teologia" cipofoba ar fi trebuit mai degraba sa moara decat sa accepte asta.


Pentru a fi "marca apocaliptica" de care se vorbeste in Apocalipsa cap. 13 ar trebui ca acele vremuri de care se vorbeste acolo sa fie deja in derulare iar persecutia impotriva crestinilor (generala) sa fie in desfasurare, acea "marca" fiind de fapt atribuita celor care s-ai inchinat "Fiarei".

Deci temeiurile insemnarii sunt aceleasi de la inceputurile crestinismului: lepadarea de credinta (pentru cei care totusi au una).

Asa cum la inceputuri crestinii refuzau sa jertfeasca idolilor, la fel vor refuza sa renunte la Dumnezeu pentru "Fiara".

Toate elucubratiile despre cipuri magice cu puteri supranaturale si lepari inconstiente nu sunt doar inutile ci si danatoare, atat prin originea lor sectara cat si prin efectele specifice sectarismului: interpretari sectare ale Sf. Scripturi, defaimarea preotilor si ierarhilor care nu aproba ideile sectare, deparea de dreapta credinta, tulburarea credinciosilor si culminand cu iesirea din Biserica.

Si ca sa elucidam misterul, il intreb eu: AlinB, esti de acord cu un microcip implantat sub piele pentru identificarea si monitorizarea permanenta a populatiei?

Chiar crezi ca ii intereseaza?
Dupa cum vezi deja repeta pana la obsesie "procipisti" desi li s-a spus de N ori ca nu e nimeni "procip" ci anti-cipofobi si si-au definit deja tabere "anticip" si "procip".

Dupa cum vezi, adevarul nu-i intereseaza ci sa impinga propria masina de propaganda mai departe, asa cum au facut-o si pana acum: pe baza de miciuna si defaimre, cautand fidelizarea celor slabi in credinta, ignoranti si superficiali in gandire.

Nu-mi dau seama de unde a putut Decebal ajunge la concluzia ca ai fi :)

Personal am renuntat de mult sa-i mai urmaresc postarile, desi unele informatii sunt relatv utile, insa acolo unde este marca gandirii personale, nu ma mai obosesc sa citesc fiind mai degraba produsul unei ratiuni deranjate cu accente stiliste, decat a unui credicions ortodox macar bine pus la punc teoretic ca sa nu mai zic practicant.
De altfel a si fost banat de vreo 3 ori pana acum dar daca totusi admin -ul a considerat ca poate posta in continuare..

În prealabil postat de AlinB

Un astfel de implant ridica numeroase probleme: medicale, etica, drepturi civile si chiar de securitate personala (una e sa-ti fure pasaportul din buzunar sau sub amenintare si alta sa te taie sa-ti scoata cipul de identificare).

Binenteles ca guvernantilor le-ar surade ideea unui astfel de sistem, dar asa cum ai spus si tu nu este nevoie de baze religioase pentru a-l respinge.

De altfel, nici nu exista baze religioase temeinice, ortodoxe, pentru a-l respinge ci doar idei sectare.

Daca ar veni un razboi sau am fi sub ocupatie si s-ar face lucrul asta obligatoriu, sub amenintarea cu moartea si fara alte implicatii de ordin religios, nu ai nici o vina de a accepta asa cum nici cei cum l-ar respinge sub pretexte religioase n-ar putea fi considerati martiri, ci doar prosti.

E ca si cand vreo unul din cei intemnitati de comunisti si-ar fi dat viata pentru ca ...i se atribuia un numar si chipurile dupa "teologia" cipofoba ar fi trebuit mai degraba sa moara decat sa accepte asta.


Pentru a fi "marca apocaliptica" de care se vorbeste in Apocalipsa cap. 13 ar trebui ca acele vremuri de care se vorbeste acolo sa fie deja in derulare iar persecutia impotriva crestinilor (generala) sa fie in desfasurare, acea "marca" fiind de fapt atribuita celor care s-ai inchinat "Fiarei".

Deci temeiurile insemnarii sunt aceleasi de la inceputurile crestinismului: lepadarea de credinta (pentru cei care totusi au una).

Asa cum la inceputuri crestinii refuzau sa jertfeasca idolilor, la fel vor refuza sa renunte la Dumnezeu pentru "Fiara".

Toate elucubratiile despre cipuri si implanturi nu sunt doar inutile ci si danatoare, atat prin originea lor sectara cat si prin efectele specifice sectarismului: interpretari sectare ale Sf. Scripturi, defaimarea preotilor si ierarhilor care nu aproba ideile sectare, deparea de dreapta credinta, tulburarea credinciosilor si culminand cu iesirea din Biserica.


Chiar crezi ca ii intereseaza?
Dupa cum vezi deja repeta pana la obsesie "procipisti" desi li s-a spus de N ori ca nu e nimeni "procip" ci anti-cipofobi si si-au definit deja tabere "anticip" si "procip".

Dupa cum vezi, adevarul nu-i intereseaza ci sa impinga propria masina de propaganda mai departe, asa cum au facut-o si pana acum: pe baza de miciuna si defaimre, cautand fidelizarea celor slabi in credinta, ignoranti si superficiali in gandire.



Personal am renuntat de mult sa-i mai urmaresc postarile, desi unele informatii sunt relatv utile, insa acolo unde este marca gandirii personale, nu ma mai obosesc sa citesc fiind mai degraba produsul unei ratiuni deranjate cu accente stiliste, decat a unui credicions ortodox macar bine pus la punc teoretic ca sa nu mai zic practicant.
De altfel a si fost banat de vreo 3 ori pana acum dar daca totusi admin -ul a considerat ca poate posta in continuare..

Tu chiar ne iei de prosti? Chiar nu ti-e rusine sa ne insulti in acest hal credinta? Se vede clar ca nu esti ortodox, dupa aceste cuvinte. Nu ne mai invata pe noi in ce sa credem si in ce sa nu credem. Nu te mai aseza pe scaunul care nu ti se cuvine. Marii duhovnici ortodocsi au locul lor, lasat de Dumnezeu. De ei trebuie sa ascultam, nu de oricine vesteste o alta evanghelie.

[AlinB]

În prealabil postat de antoniap

Tu chiar ne iei de prosti? Chiar nu ti-e rusine sa ne insulti in acest hal credinta? Se vede clar ca nu esti ortodox, dupa aceste cuvinte. Nu ne mai invata pe noi in ce sa credem si in ce sa nu credem. Nu te mai aseza pe scaunul care nu ti se cuvine. Marii duhovnici ortodocsi au locul lor, lasat de Dumnezeu. De ei trebuie sa ascultam, nu de oricine vesteste o alta evanghelie.

Nu mai fa caz de ortodoxie ca si cand ai fi inregistrat-o la OSIM.

Cipofobia promovata de tine n-are nimic de a faced cu ortodoxia.

Si nu mai vorbi ca si cand ai fi fost desemnata purtatoarea de cuvant peste toti cei de pe forum, nu sunt toti chiar atat de prosti sa creada argumentele slabe prezentate de secta asta.

Atunci cand ai sa-mi arati ca in dogmatica ortodoxa scrie ca "Biserica este condusa de "marii duhovnici" dezinformati, manipulati si cenzurati si fals interpretati si nu de episcopi si preoti care iau hotarari sobornicesti" atunci sa mai vii cu argumentul asta stupid, pana atunci "pas" si plimba dezinformarea pe blog la saccsiv sau apologeticum unde am vazut ca esti "de-a casei" ca acolo ai sanse sa gasesti mai multi pe gustul tau (daca nu cumva or fi doar cativa ca tine, clonele lor si stilisti).

[myself00]

Poate pentru unii o astfel de mărturisire, ar găsi-o inavuabilă, însă în momente indezirabile ca acestea, intimez și eu la rândul meu următoarea mărturisire referitoare la un unchi în vârtă de 41 de ani, care-și manifestă asiduu aversiunea față de deboșele alcolemice. Ba membrii familiei chiar i-au reprimat până și tentațiile susceptibile retalierii reprobabile ale alcolemismului.

Măcar de i-aș ști pe acei celuitori, care-i procură băutură.

Cunoașteți centre pentru astfel de cazuri.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de myself00

Poate pentru unii o astfel de mărturisire, ar găsi-o inavuabilă, însă în momente indezirabile ca acestea, intimez și eu la rândul meu următoarea mărturisire referitoare la un unchi în vârtă de 41 de ani, care-și manifestă asiduu aversiunea față de deboșele alcolemice. Ba membrii familiei chiar i-au reprimat până și tentațiile susceptibile retalierii reprobabile ale alcolemismului.

Măcar de i-aș ști pe acei celuitori, care-i procură băutură.

Cunoașteți centre pentru astfel de cazuri.

Centre sunt peste tot, la Bagdasar Arseni (sectia 17) sunt multi care fac pasul din alcoolism, mai sunt si grupurile AA in multe orase (probabil AA e cea mai buna solutie, deocamdata).
Dar daca omul se tine in negare si refuza orice cooperare.... nu prea stiu ce-i de facut. Decat rugaciunea voastra (si in primul rand a familiei unde locuieste) pentru el.

P.S. De obicei barbatii alcoolici au probleme grave in familie (cu sotia, cu vreunul dintre copii). Ei sunt "veriga slaba", pentru ca ceilalti se tin tari. De cerbice...
Intr-un mod complicat, cel bun se sacrifica in mod gresit, infantil, suicidar pentru a ispasi tampeniile celorlalti. Care ceilalti, desigur, sunt oameni virtuosi, impecabili, seriosi nevoie mare. In fapt, "morminte frumos varuite". Munti de gheata si de nesimtire.
Eeeei.. e mult de lucru.

Pe de alta parte, ceea ce nu prea cunosc (nu constientizeaza) alcoolicii este ca, de fapt ei inseteaza si flamanzesc dupa Sfantul Sange si Sfantul Trup... Nu prea le spune nimeni, nu le talcuieste nimeni sensul bolii. Din pacate nici constiinta de massa a "credinciosilor" nu pricepe asta, alegind facila reactie de a eticheta, descuraja si persecuta pe cel care, mai degraba, ar trebui compatimit si sprijinit. Cum dealtfel ar trebui sa ne comportam cu orice suferind, cu orice om bolnav.
Dar la noi in Romanica multimilenar-ciobanistica si ortodoxa-foc, chipurile, cel suferind e intampinat astfel: doctorii si cadrele medicale il cearta ca-i bolnav, il ridiculizeaza, il jegmanesc de bani etc. Il cearta si popa, il cearta si il ia in deridere toata lumea. Cum sa nu-si ia omul campii si sa nu-si doreasca mai degraba moartea, in momentele de cadere mare...?

I-ar trebui un preot adevarat! Un om cu roadele Duhului. Bland si intelept si abil...
Si un doctor bun. Poate-l convingeti sa vina la Bagdasar Arseni, sectia 17. Si la AA, macar cateva intruniri ca sa se lamureasca singur cum sta de fapt treaba cu alcoolul: de ce, cum, si care e calea de iesire din impas. Are sanse sa depaseasca nu doar alcoolismul ci si alte neintelegeri si poticneli, traind un inceput serios de metanoia. Cu adevarat!