Penticostalii si botezul

[centesimusseptimus]

În prealabil postat de stefan florin

pe bune?! Si mai spui ca esti adeptul Sola Scriptura pe care se vede ca nu o cunosti! Uite ce spune David: "Că iată întru fărădelegi m-am zămislit şi în păcate m-a născut maica mea" (Psalmii 50:6). In Biblia Cornilescu Psalmul 51:5. Asta arata ca NICI un om nu se naste fara pacat. Unul SINGUR a fost: Iisus Hristos

Aici intrăm într-un alt mare capitol controversat: "păcatul strămoşesc" pe care vrei să mi-l serveşti drept dogmă. Vina adamică nu se moşteneşte. Ceea ce se moşteneşte, este o fire (o natură) păcătoasă. Bebeluşii n-au nicio vină pentru păcatele părinţilor, ei moştenesc doar o natură degradată în urma păcatului. Fiecare e responsabil pentu păcatele proprii şi pe acestea trebuie să le mărturisească şi să le părăsească.

Deci nu vreau să intru în acest nou subiect până nu s-a lămurit chestiunea dogmatică mult mai ontopic de care amintea rădăcinoasa digitală:

Încearcă te rog un răspuns, căci doamna Ioanna văd că evită subiectul deşi l-a iniţiat.

[ioanna]

În prealabil postat de centesimusseptimus

Încearcă te rog un răspuns, căci doamna Ioanna văd că evită subiectul deşi l-a iniţiat.

Nu l-am evitat, dar am realizat ca nu va agreea niciun raspuns venit din partea ortodocsilor, intentia sa e doar de a ne contra. Cu oamenii care nu arata deschidere spre cunoasterea celuilalt, ci intra pe forum doar pentru a face prozelitism adventist, nu are sens sa discuti. Daca eu as intra pe un forum adventist, as face-o sa le cunosc mai bine modul de gandire, din ce perspective vad ei, nu sa "fac ordine" in casa lor, ca nu urc mai sus daca le arat cat de cazuti sunt. In mod evident, patrunjeluldigital era mai preocupat de prozelitism.

[centesimusseptimus]

În prealabil postat de ioanna

Nu l-am evitat, dar am realizat ca nu va agreea niciun raspuns venit din partea ortodocsilor, intentia sa e doar de a ne contra. Cu oamenii care nu arata deschidere spre cunoastere, ci intra pe forum doar pentru a face prozelitism adventist, nu are sens sa discuti.

Nici nu trebuie să-l "agreeze" (în definitiv chiar dvs. spuneţi că poziţiile sunt ireconciliabile), e suficient să cunoască dacă e o poziţie oficială şi dogmatică, ori nu.

[ioanna]

În prealabil postat de centesimusseptimus

Nici nu trebuie să-l "agreeze" (în definitiv chiar dvs. spuneţi că poziţiile sunt ireconciliabile), e suficient să cunoască dacă e o poziţie oficială şi dogmatică, ori nu.

Pentru asta nu trebuie sa intre pe forum, ci sa consulte catehismul ortodox si lucrarile dogmatice. Insa, asa cum am spus, dansul a aratat ca intentia sa e prozelitismul adventist,nu o dorinta sincera de a cunoaste un punct de vedere diferit de al sau. N-are sens sa-ti pierzi timpul il polemici inutile, din moment ce lipseste deschiderea celuilalt.

[centesimusseptimus]

În prealabil postat de ioanna

Pentru asta nu trebuie sa intre pe forum, ci sa consulte catehismul ortodox si lucrarile dogmatice.
Insa, asa cum am spus, dansul a aratat ca intentia sa e prozelitismul adventist,nu o dorinta sincera de a cunoaste un punct de vedere diferit de al sau.

De ce vorbiţi aşa? De când e pe forum a avut ocazia, chiar din partea dvs. să afle multe lucruri necunoscute lui până acum...
În catehism de pildă nu scrie nimic de mâna rămasă afară din apa botezului. Chiar circulă o glumă pe tema asta printre adventişti (fără legătură cu botezul ortodox).

[ioanna]

În prealabil postat de centesimusseptimus

De ce vorbiţi aşa? De când e pe forum a avut ocazia, chiar din partea dvs. să afle multe lucruri necunoscute lui până acum...În catehism de pildă nu scrie nimic de mâna rămasă afară din apa botezului.

Osutafaraunu, nu e nici prima data, nici ultima,cand va bateti joc de noi sau practicile noastre. Stiu ca sunteti incorijibil, persiflarea e adanc inradacinata in firea d-voastra si se pare ca ii molipsiti si pe alti adventisti :) Nu era nicio mana in afara, se tinea cu palma de marginea stancii, dar si ea i-a fost scaldata in apa, daca asta va era problema.

În prealabil postat de catalin2

Din ce stiu eu apropae nimeni nu va accepta ceva diferit de ce crede, nu doar adventistii, ci chiar ortodox daca ar fi. Doar cel ce cauta adevarul sau poate vedea intelege, de aceea s-a si scris ca au ochi dar nu vad si au urechi dar nu aud, trebuie sa iubeasca adevarul.

A cunoaste nu-i sinonim cu a accepta, deci nu pretinde nimeni sa accepte, doar ei au convingerea lor, insa eu ma astept ca heterodocsii care intra pe un forum crestin-ortodox o fac pentru ca isi doresc sa cunoasca mentalitatea altora, modul in care privesc ei, se apropie de ei cu iubire si intelegere, insa constati ,din pacate, cel putin in cazul adventistilor ce s-au perindat pe forum, ca nu exista aceasta deschidere si sinceritate, nu exista dorinta de cunoastere, ci scopul e infierarea invataturii ortodoxe si angajarea sustinuta in prozelitism advent. Adventistii raman astfel in ignoranta, plini de preconceptii legate de invatatura ortodoxa, pe care majoritatea nu o cunosc, ci doar isi imagineaza eronat cum gandim noi, cum justificam noi unele practici si invataturi.

[centesimusseptimus]

În prealabil postat de ioanna

Osutafaraunu, nu e nici prima data, nici ultima,cand va bateti joc de noi sau practicile noastre.

Exact atât cât aţi demonstrat şi dvs. prin problema botezului "pe spate". Deci...

În prealabil postat de ioanna

Nu era nicio mana in afara, se tinea cu palma de marginea stancii, dar si ea i-a fost scaldata in apa, daca asta va era problema.

Nu am nicio problemă, v-am mai spus. Întrebam doar dacă are importanţă dogmatică din p.d.v. ortodox botezul cu mâna afară (respectiv cu mâna doar stropită- în cazul acesta dacă e corect botezul prin stropire şi nu prin imersiune) şi scufundarea de trei ori. Atât.

În prealabil postat de ioanna

nu exista dorinta de cunoastere, ci scopul e infierarea invataturii ortodoxe si angajarea sustinuta in prozelitism advent.

Dorinţa de cunoaştere am manifestat-o mai sus; cât despre "pozelitismul advent", vă rog să recunoaşteţi că n-am cerut (eu, ori alt adventist) nimănui să se boteze în Biserica Adventistă.

[catalin2]

În prealabil postat de ioanna

Nu l-am evitat, dar am realizat ca nu va agreea niciun raspuns venit din partea ortodocsilor, intentia sa e doar de a ne contra.

Din ce stiu eu apropae nimeni nu va accepta ceva diferit de ce crede, nu doar adventistii, ci chiar ortodox daca ar fi. Doar cel ce cauta adevarul sau poate vedea intelege, de aceea s-a si scris ca au ochi dar nu vad si au urechi dar nu aud, trebuie sa iubeasca adevarul. E si un argument pentru care nu toti pot veni in BO chiar daca ar vedea orice argument sau minune, depinde pe ce sol cade samanta.

[stefan florin]

În prealabil postat de centesimusseptimus

Aici intrăm într-un alt mare capitol controversat: "păcatul strămoşesc" pe care vrei să mi-l serveşti drept dogmă. Vina adamică nu se moşteneşte. Ceea ce se moşteneşte, este o fire (o natură) păcătoasă. Bebeluşii n-au nicio vină pentru păcatele părinţilor, ei moştenesc doar o natură degradată în urma păcatului. Fiecare e responsabil pentu păcatele proprii şi pe acestea trebuie să le mărturisească şi să le părăsească.

si vrei sa te cred pe tine (sau pe tanti Lenuta) sau pe profetul David?

[centesimusseptimus]

În prealabil postat de stefan florin

si vrei sa te cred pe tine (sau pe tanti Lenuta) sau pe profetul David?

Pe profetul David.