Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Intrebari utilizatori
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 29.03.2013, 19:59:29
Carmol Carmol is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.03.2013
Mesaje: 64
Implicit Interesant

@patrie si credinta
"pai cum sa spun eu, Leviticul cam era constitutia evreilor."

Probabil... insa este prezent in biblia ortodoxa. Si nu ca exemplu negativ ci ca si cuvantul lui Dumnezeu.
Sclavia este prezenta si in noul testament si crima. Ambele sustinute de Isus. Mi-e lene sa caut citatele insa parafrazandu-l pe Isus:
"sclavul trebuie sa fie loial stapanului"
"in caz de apostazie mana sotului sa fie prima care loveste/omoara sotia"

Si radem si glumim insa Isus era evreu si el. Si din cate imi amintesc el a sustinut VT ca si cuvantul tatalui sau. Nu a negat validitatea acestuia ci a adaugat probabil neanticipand ca invataturile lui vor fi aruncate la gramada cu multe alte carti ale multor alti scriitori "inspirati divin".

Prima relatare scrisa despre Isus din biblie a fost scrisa la cateva decenii dupa ce acesta a murit. Suficient timp cat povestirile de tip anecdota transmise verbal sa capete amplori majore in "inflorire" asemenea lui Hercule de ex. Initial, Isus nu era foarte miraculos. Abia de la scrierile datate la peste 100 de ani de la moartea lui a devenit Mesia in adevartul sens al cuvantului.
Si profetia lui Mesia a fost scrisa de evrei. Ei au stabilit cine trebuia sa fie Mesia. Acestia au observat ca nici Isus si nici Mohamad nu se calificau asa ca i-au respins rezultand in repercursiuni dramatice pentru neamul lor de-a lungul istoriei.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 29.03.2013, 20:19:15
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Carmol Vezi mesajul
Mi-e lene sa caut citatele insa parafrazandu-l pe Isus: "sclavul trebuie sa fie loial stapanului"
"in caz de apostazie mana sotului sa fie prima care loveste/omoara sotia.”
Când îți vei înfrânge lenea te rog să ne spui unde, în Noul Testament, ai găsit zicerea pe care am îngroșat-o.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 29.03.2013, 20:39:46
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.536
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Carmol Vezi mesajul
@patrie si credinta
"pai cum sa spun eu, Leviticul cam era constitutia evreilor."

Probabil... insa este prezent in biblia ortodoxa. Si nu ca exemplu negativ ci ca si cuvantul lui Dumnezeu.
Sclavia este prezenta si in noul testament si crima. Ambele sustinute de Isus. Mi-e lene sa caut citatele insa parafrazandu-l pe Isus:
"sclavul trebuie sa fie loial stapanului"
"in caz de apostazie mana sotului sa fie prima care loveste/omoara sotia"
stiu ca e parafrazare, dar nu tin minte asemenea lucruri.

Citat:
În prealabil postat de Carmol Vezi mesajul
Prima relatare scrisa despre Isus din biblie a fost scrisa la cateva decenii dupa ce acesta a murit. Suficient timp cat povestirile de tip anecdota transmise verbal sa capete amplori majore in "inflorire" asemenea lui Hercule de ex. Initial, Isus nu era foarte miraculos. Abia de la scrierile datate la peste 100 de ani de la moartea lui a devenit Mesia in adevartul sens al cuvantului.
Si profetia lui Mesia a fost scrisa de evrei. Ei au stabilit cine trebuia sa fie Mesia. Acestia au observat ca nici Isus si nici Mohamad nu se calificau asa ca i-au respins rezultand in repercursiuni dramatice pentru neamul lor de-a lungul istoriei.
nu foarte miraculos?
a fost mereu, in apocrife chiar si mai si.
Mohamed nu s-a declarat Mesia, ci profet.
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 29.03.2013, 22:30:19
Carmol Carmol is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.03.2013
Mesaje: 64
Implicit Interesant

@ Patrie si Credinta:
Am facut o confuzie. Partea cu crima este in Deutoronom (13;6-12)
Isus foloseste parabola in Plida polilor pentru a ordona crima (Luca 19;27)

Mai este si chestia asta care mi-e lene sa traduc:
Why do the Jews in particular suffer oppression at the hands of Christians? A gospel passage answers, "The Jews suffer persecution because of their refusal to accept Jesus as the Messiah." See Mark 16:16; Matthew 3:7; Matthew 8:10-12; Matthew 13:36-43; Matthew 27:25; Luke 19:12-27; Luke 20:9-16; John 3:18; John 8:44; John 8:47; John 15:6; John 15:22-25; John 16:2, 3; Romans 11:28; I Thessalonians 2:15; Revelation 2:9-10)

Partea cu sclavia o gasesti in Efeseni (6; 5), Luca (12; 47-48) si in Exod (20; 20-21)

Si ca sa trecem la distractie:
Capitolele din NT nu sunt in ordine cronologica.
Prima jmenozeala din NT, cronologic vorbind care il mentioneaza pe Isus este facuta de un tip numit Saul care a devenit Paul la 20 de ani de la moartea Mantuitorului. Acesta fiind vag despre asa-zisele miracole.
La vreo 40 de ani de la moarte, apare Marcu. Atunci se adauga miracole printre care si cel cu vinul insa acesta este rezervat si nu mentioneaza nimic despre resurectie.
La vreo 55-60 de ani de la moarte, Marcu si Luca adauga supranaturalul mai gros atribuind 10 miracole noi. Si scena cu zombalaii cand mortii s-au ridicat din morminte si au salutat lumea prin templu. Atunci este mentionata si nasterea supranaturala/imaculata a lui Isus.

Link:http://www.youtube.com/watch?v=XKAHo...t=HL1364588888
Reply With Quote
  #5  
Vechi 30.03.2013, 00:26:39
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.536
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Carmol Vezi mesajul
@ Patrie si Credinta:
Isus foloseste parabola in Plida polilor pentru a ordona crima (Luca 19;27)
sincer, m-am uitat peste toata parabola. luca 19:27 face parte din parabola.
Mai pe sleau, asemenea unor servitori la curtile regale, ala care il serveste pe rege, dar da dovada de incompetenta, pai, iese cam naspa(ne referim la nefolosirea polilor).

Citat:
În prealabil postat de Carmol Vezi mesajul
Mai este si chestia asta care mi-e lene sa traduc:
Why do the Jews in particular suffer oppression at the hands of Christians? A gospel passage answers, "The Jews suffer persecution because of their refusal to accept Jesus as the Messiah." See Mark 16:16; Matthew 3:7; Matthew 8:10-12; Matthew 13:36-43; Matthew 27:25; Luke 19:12-27; Luke 20:9-16; John 3:18; John 8:44; John 8:47; John 15:6; John 15:22-25; John 16:2, 3; Romans 11:28; I Thessalonians 2:15; Revelation 2:9-10)
de fapt, vine de la Fericitul Augustin. el a scris ca asemenea lui Cain, care a ratacit pe pamant dupa faza cu Abel, la fel si evreii in era noastra. Doar ca, folosing acelasi mecanism din video, dintr-o remarca teologica s-a ajuns la xenofobie. Versetele vorbesc din nou de moarte spirituala, nu executii.



Citat:
În prealabil postat de Carmol Vezi mesajul
Si ca sa trecem la distractie:
Capitolele din NT nu sunt in ordine cronologica.
Prima jmenozeala din NT, cronologic vorbind care il mentioneaza pe Isus este facuta de un tip numit Saul care a devenit Paul la 20 de ani de la moartea Mantuitorului. Acesta fiind vag despre asa-zisele miracole.
La vreo 40 de ani de la moarte, apare Marcu. Atunci se adauga miracole printre care si cel cu vinul insa acesta este rezervat si nu mentioneaza nimic despre resurectie.
La vreo 55-60 de ani de la moarte, Marcu si Luca adauga supranaturalul mai gros atribuind 10 miracole noi. Si scena cu zombalaii cand mortii s-au ridicat din morminte si au salutat lumea prin templu. Atunci este mentionata si nasterea supranaturala/imaculata a lui Isus.

Link:http://www.youtube.com/watch?v=XKAHo...t=HL1364588888
sincer, e chiar o teorie interesanta. Doar ca:
a) datele sunt puse ceva mai incolo, dat fiind ca textele noastre "originale" sunt din secolul IV si estimarile sunt cu ceva scepticism, pt siguranta, fiind facute prin deductie. Deci probabil sunt ceva mai devreme.
b) cam ciudat sa ai o Biserica destul de infloritoare la vreo 20 de ani dupa moarte, cand esti doar un fel de Confucius.
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.
Reply With Quote
Răspunde