Penticostalii si botezul

[drumetul6519]

În prealabil postat de Illuminatu

"38.Iar Petru le-a zis: „Pocăiţi-vă, şi fiecare din voi să se boteze în numele lui Iisus Hristos, spre iertarea păcatelor voastre; şi veţi primi darul Sfântului Duh.
39.Că pentru voi este dată făgăduinţa şi pentru copiii voştri şi pentru cei de departe, pentru oricâţi îi va chema Domnul, Dumnezeul nostru“. Fapte 2.

NO COMMENT!!

Daca prin expresia "pentru copii vostri" intelelegi "pentru urmasii vostri", atunci nu este nimic de comentat. Fagaduinta este valabila si pentru cei ce vor urma.

Spune versetul "pocaiti-va". Sunt curios, cati bebelusi ai vazut dumneata pocaindu-se, pentru ca apoi sa fie botezati.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de drumetul6519

Spune versetul "pocaiti-va". Sunt curios, cati bebelusi ai vazut dumneata pocaindu-se, pentru ca apoi sa fie botezati.

toti bebelusii sunt pocaiti, cand incep sa creasca, atunci incep si sa pacatuiasca.

[Illuminatu]

În prealabil postat de drumetul6519

Daca prin expresia "pentru copii vostri" intelelegi "pentru urmasii vostri", atunci nu este nimic de comentat. Fagaduinta este valabila si pentru cei ce vor urma.

Copiii dumitale nu sunt cumva si urmasii tai? Dea Domnul sa nu-ti fie, dea Domnul sa se pocaiasca si sa vina la Ortodoxie!

Normal ca orice copil este urmasul parintilor sai, nu-i asa?
Sf.Scriptura spune foarte clar:
"39.Că pentru voi este dată făgăduinţa şi pentru copiii voştri şi pentru cei de departe, pentru oricâţi îi va chema Domnul, Dumnezeul nostru“.

"..si pentru copiii vostri..." Ce e neclar aici? Nu se specifica nicaieri cat de mari sau ce varsta trebuie sa aiba acesti copii pentru a fi "demni" de fagaduinta Domnului.

În prealabil postat de drumetul6519

Spune versetul "pocaiti-va". Sunt curios, cati bebelusi ai vazut dumneata pocaindu-se, pentru ca apoi sa fie botezati.

Aici ati atins un punct important: ce conditii sunt necesare pentru a fi botezat?

[Illuminatu]

În prealabil postat de drumetul6519

Spune versetul "pocaiti-va". Sunt curios, cati bebelusi ai vazut dumneata pocaindu-se, pentru ca apoi sa fie botezati.

Nici nu au de ce sa se pocaiasca, pentru ca bebelusii nu au savarsit pacat cu voia lor. De fapt, nici nu au savarsit pacat!
Si atunci, trebuie sa-i lasam mai intai sa pacatuiasca in speranta ca se vor pocai - riscul aici este ca se poate sa nu se pocaiasca NICIODATA - si abia atunci sunt indeplinite conditiile botezului? Iti dai seama ce aberanta e logica asta?
Are pocainta origine comuna cu pacatul?
Nu cumva nebotezand pruncii ii indemnam sa pacatuiasca?

Dumneata propovaduiesti un dumnezeu de la care ies atat binele cat si raul! Eu zic sa fiti atent ce propovaduiti!

[Illuminatu]

În prealabil postat de drumetul6519

Daca prin expresia "pentru copii vostri" intelelegi "pentru urmasii vostri", atunci nu este nimic de comentat. Fagaduinta este valabila si pentru cei ce vor urma.

Originalul grec este:
"..ὑμῖν γάρ ἐστιν ἡ ἐπαγγελία καὶ τοῖς τέκνοις .."
τέκνον se traduce prin "copil (nascut)" sau uneori prin "copil de parte barbateasca". Astfel, pluralul utilizat in textul biblic "τοῖς τέκνοις" se traduce DOAR prin "copiii".

Pentru termenul de "urmas" exista alte cuvinte ca:
"οπαδός" = urmas, prozelit sau
"μαθητής" = discipol sau
"απόγονος" = descendent.

[Penticostalul______]

În prealabil postat de Illuminatu

τέκνον se traduce prin "copil (nascut)" sau uneori prin "copil de parte barbateasca". Astfel, pluralul utilizat in textul biblic "τοῖς τέκνοις" se traduce DOAR prin "copiii".

Nu doar copii primesc făgăduinţa.
Ea este dată: "vouă şi copiilor voştri şi tuturor celor de departe"

Făgăduinţa este primirea darului Sfântului Duh.
Nu botezul.

Predica ce conţine această făgăduinţă a fost rostită de apostolul Petru chiar în ziua în care ucenicii au fost botezaţi cu Duhul Sfânt. Apostolul predică iar oamenii din auditoriu întreabă: fraţilor ce să facem?

Răspunsul vine sub forma a două porunci şi a unei făgăduinţe.

Poruncile:

1. Pocăiţi-vă!
2. Fiecare dintre voi să fie botezat!

Făgăduinţa:

- veţi primi darul Sfântului Duh.

Şi apoi apostolul precizează: făgăduinţa este nu doar pentru voi ci şi pentru generaţiile viitoare.
Care făgăduinţă? Dobândirea plinătăţii Duhului Sfânt.
Cine va dobândi Duhul Sfânt? Darul Duhului Sfânt va fi primit de cel care se pocăieşte, se botează în apă şi are păcatele iertate.

În Faptele Apostolilor 2:38,39 apostolul Petru nu vorbeşte nici pentru nici împotriva botezului bebeluşilor. El afirmă că făgăduinta primirii Darului Duhului Sfânt este pentru toţi cei care se pocăiesc, se botează şi au păcatele iertate.

[Illuminatu]

În prealabil postat de Penticostalul______

Nu doar copii primesc făgăduinţa.
Ea este dată: "vouă şi copiilor voştri şi tuturor celor de departe"

Făgăduinţa este primirea darului Sfântului Duh.
Nu botezul.

Predica ce conţine această făgăduinţă a fost rostită de apostolul Petru chiar în ziua în care ucenicii au fost botezaţi cu Duhul Sfânt. Apostolul predică iar oamenii din auditoriu întreabă: fraţilor ce să facem?

Răspunsul vine sub forma a două porunci şi a unei făgăduinţe.

Poruncile:

1. Pocăiţi-vă!
2. Fiecare dintre voi să fie botezat!

Făgăduinţa:

- veţi primi darul Sfântului Duh.

Şi apoi apostolul precizează: făgăduinţa este nu doar pentru voi ci şi pentru generaţiile viitoare.
Care făgăduinţă? Dobândirea plinătăţii Duhului Sfânt.
Cine va dobândi Duhul Sfânt? Darul Duhului Sfânt va fi primit de cel care se pocăieşte, se botează în apă şi are păcatele iertate.

În Faptele Apostolilor 2:38,39 apostolul Petru nu vorbeşte nici pentru nici împotriva botezului bebeluşilor. El afirmă că făgăduinta primirii Darului Duhului Sfânt este pentru toţi cei care se pocăiesc, se botează şi au păcatele iertate.

Mersi de precizare. Nu este nicio contradictie intre ce spui tu si ce am afirmat eu: darul Duhului Sfant este fagaduit si copiilor in urma botezului!!!
De aceea, in Biserica dupa botezul pruncilor acestora liu se administreaza o alta Sf.Taina, si anume Mirungerea.

[bairstow]

Dar am asteptat toata ziua un raspuns de la tine Iluminatu-le. Si astept poate nu ai vazut.
Domnule penticostal. Daca pe afisul de la cinema scrie> Pretul biletului este de 3 lei asta inseamna ca poti sa intrii la cinema daca ai incredere adica credinta ca afisul nu minte apoi trebuie sa platesti biletul adica sa te botezi in cazul de fata! Dar asta nu inseamna ca afisul nu se refera la copii deoarece ei nu pot sa citeasca! Si copiii trebuie sa plateasca bilet!
In alta ordine de idei biserica ortodoxa ma condus la Dumnezeu. Cum? Pai sa vedem un exemplu. Sarea! Voi sunteti sarea pamantului!...Voi sunteti lumina etc etc. Daca primii crestini nu-si botezau copiii biserica care era aparata de Dumnezeu ca si cum ar fi trupul sau cum ar fi introdus diavolul in ea botezul copiiilor? Cum ar introduce diavolul botezul copiiilor azi in biserica penticostala fara ca in aceasta sa fie dezbinare? Deci biserica ortodoxa m-a condus la Dumnezeu deoarece e clar ca ea are lucruri invatate prin viu grai de la apostoli si conducerea bisericii de atunci! Biblia spune clar ca nu ea prezinta adevarul ci biserica! Fie prin scriere fie prin viu grai!
Bisericile sectare nu au traditie apostolica sau invataturi orale din acea vreme deoarece ele nu existau! Ele sunt rupte din biserica mama si se bazeaza exclusiv pe biblie deoarece nu au continuitate! Iehovistii se numeau si studenti in biblie! Dar Dumnezeu a zis ca litera ucide Duhul da viata a zis ca biserica e permanenta si nu are nevoie astfel ca sa reanvie prin mintea unor studenti, papi sau alti oameni!

[biancaalexa]

Părinți prietenului meu sunt penticostali si tot îmi spune sa mă botez sa îmi fac legamantul cu Domnu,ca mama mea este acum mantuita.Si ca fiul lor nu o sa treacă la religia mea ,iar eu le spun ca nici eu nu voi trece la religia lor ,prietenu meu nu suporta preotii ,doar părinții lui de mic tot Ii spunea de tot feluluri de lucruri ,pt ca nici nu vrea sa audă de a venit si la biserica cu mine ,dar eu sper ca Dumnezeu o sa mă ajute sa îl scot din aceasta secta mincinoasa.
Din păcate acum 11 ani mama mea sa imbolnavit de cancer ,si pocaiti au spus ca dacă se boteaza la ei Domnul o sa o vindece, si din păcate din disperare sa nu ne lase singure de mici pe mine si sora mea ,s-a botezat a trecut la alta religie ,si nu mai pot face nimic pentru ea (. Aproape de fiecare data mă cert cu mama lui , ca mine nu îmi place la ei ,si ca niciodată eu nu o sa trec la o alta religie pentru un muritor ,si ca pe mine Maica Domnului m-a ajutat de multe ori ,si nu am sa o părăsesc niciodată .si le-am spus ca niciodată nu am sa îmi schimb religia pentru ca sunt boteaza la ortodox si ca este păcat sa ne schimbam religia ,si atunci ea îmi spune ca si fiul lor este binecuvantat. Dar eu mă întreb nu e păcat sa tii așa un copil nebotezat?
Si odată am întrebat-o dacă as fii fost batista ,ea îmi răspunde ca nu ar avea nimic ,ca am făcut legamantul cu Domnul ,numai ca nu e bine sa fii ortodox sau alta religie care are icoane si Etc. Dar o întrebare as avea ,pocaiti de ce nu lucrează in zi de sărbătoare?cand noi avem sărbătoare ei nu lucrează ,am întrebat-o de ce si nu mi-a dat nici un răspuns .Si tot așa cum ei susține ca MAica DOmnului este o simpla femeie,ei nu lucrează niciodată cand e Sf Maria ,eu mă tot întreb de ce oare?ca doar acolo la ei nu vorbește deloc de Maica Domnului, dar nu am primit un răspuns.
Tot așa de Sfantul Ilie ei nu lucrează ,dar mă întreb de ce? Ca ei nu am aceasta sărbătoare .
Cel mai mult regret ca pe mama mea nu o mai pot întoarce la ortodox si nu mai pot sa depun pomenic pentru ea la biserica. .
De aceea va rog sa nu va lăsați niciodată pacalitii de ei,pentru ca ei nu pot face minuni ,ca dacă ne botezam la ei gata ne vindecam.
Minunii poate face doar Bunul Dumnezeu si nimeni altcineva ,pana si Sintii ,Maica Domnului care savarsesc minuni ,tot cu voia lui Dumnezeu le face .
De aceea va implor sa aveți mare grija de acești sectari.
Va rog sa ma iertați dacă v-am supărat cu ceva ,si va rog sa ma iertati pentru greselile de ortografie si cele de exprimare ,dar scriu mai greu ca nu postez după calculator. Va multumesc.

[anita]

Mama d-voastra se poate intoarce la ortodoxie ,daca vrea bineinteles
Sa vorbeasca cu un preot.
Chiar daca nu va mai fi ca inainte ,macar nu isi pierde mantuirea