Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Romano-Catolica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 26.01.2014, 18:44:50
aubergine aubergine is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.07.2013
Locație: Arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.030
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Poate mai corect am putea spune nu ca e superioara, ci singura corecta.

Poate asta ai vrut sa spui cu "unica" ca altfel, "unic" este si lutheranismul, "unic" este si romano-catolicismul, etc.
Fiecare confesiune care a ales sa se distanteze intr-un fel sau altul de celelalte, e unica in felul ei.



Si atunci ce propui vizavi de diferente?
Ignorarea lor?
Chiar si cand e vorba de contradictii flagrante?
Aruncarea lor la costul de gunoi al lucrurilor neimportante, mutand greutatea atentiei pe relative asemanari cum ar fi ca folosim (aproximativ) aceeasi Biblie si ca Dumnezeul fiecaruia este definit prin anumit termeni comuni?

Din ce ai spus pana acum, am inteles ca unitatea e o problema "psihologica".

Nimic despre problema diferentelor chiar majore vizavi de adevarul de credinta si nu neaparat ala "ultim si esential" vazut reductionist prin ignorarea detaliilor care in cazul asta sunt foarte importante.



E o gluma sau ce?

Ati cazut de acord in privinta unor sinonime si la asta se reduc toate diferentele catolici-ortodocsi?

As fi fost curios unde ar fi ajuns aceasta buna intelegere daca ati fi discutat de exemplu de cinstirea cuvenita Papei.

Sau rostul postului si de ce oficial a fost practic desfiintat din romano-catolicism.

Sau contraceptia cu binecuvantare sub pretextul a fi "naturala".

Si altele.
De ce a fost desfintat postul de catolici?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 26.01.2014, 18:48:24
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de aubergine Vezi mesajul
De ce a fost desfintat postul de catolici?
Nu a fost desfiintat, ci a fost lasat la alegerea fiecaruI crestin. Cine vrea sa il mai tina in mod traditional (fara carne, la ei), il tine. Cine nu, alege o alta poractica ascetica - renunta (sau reduce) la ce ii place prea mult si nu este folositor, de ex. ciocolata, televizorul, internetul. Se pune accentul pe darnicie si pe sobrietate in timpul postului.
De ce? Asta e mai greu de spus.. Poate din cauza ca inainte erau prea coercivi, totul era o obligatie in credinta, acum au trecut in extrema cealalta, lasa totul la alegere.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)

Last edited by Fani71; 26.01.2014 at 18:53:22.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 26.01.2014, 23:15:41
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Nu a fost desfiintat, ci a fost lasat la alegerea fiecaruI crestin. Cine vrea sa il mai tina in mod traditional (fara carne, la ei), il tine. Cine nu, alege o alta poractica ascetica - renunta (sau reduce) la ce ii place prea mult si nu este folositor, de ex. ciocolata, televizorul, internetul. Se pune accentul pe darnicie si pe sobrietate in timpul postului.
De ce? Asta e mai greu de spus.. Poate din cauza ca inainte erau prea coercivi, totul era o obligatie in credinta, acum au trecut in extrema cealalta, lasa totul la alegere.
La fel de bine poti sa nu mai ceri crestinilor sa nu curveasca - sa ramana la latitudinea lor.
Mai traditional...sau nu.
Poti sa ai o amanta, dar sa te uiti mai putin la televizor si sa maninci mai putina ciocolata.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 26.01.2014, 23:27:26
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
La fel de bine poti sa nu mai ceri crestinilor sa nu curveasca - sa ramana la latitudinea lor.
Mai traditional...sau nu.
Poti sa ai o amanta, dar sa te uiti mai putin la televizor si sa maninci mai putina ciocolata.
Am explicat doar, nu am aparat nimic.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 26.01.2014, 23:40:28
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Am explicat doar, nu am aparat nimic.
Esti sigura ca reusesti sa faci diferenta?
Adica o norma crestina importanta este desfiintata (postul), si tu spui "aa, dar nu e asa rau ca uite...".
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 26.01.2014, 23:59:14
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Esti sigura ca reusesti sa faci diferenta?
Adica o norma crestina importanta este desfiintata (postul), si tu spui "aa, dar nu e asa rau ca uite...".
Sigur ca pot sa fac diferenta. Adineauri doar incercam sa dau o explicatie de ce postul aproape s-a pierdut la catolici, atat.
Postul nu este o norma crestina, ci o disciplina ascetica crestina, de altfel. Este trist ca aproape s-a pierdut in occident. Aici, ortodocsii au ceva de zis si dau o marturie importanta (iata inca un lucru pozitiv la 'amestecarea' ortdocsilor cu ceilalti) care ii face sa reflecteze.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 27.01.2014, 13:04:31
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Sigur ca pot sa fac diferenta. Adineauri doar incercam sa dau o explicatie de ce postul aproape s-a pierdut la catolici, atat.
Ceea ce ai incercat tu, a fost o scuza.

Singura explicatie rezonabila si care o recunosc si ei, este aceea ca au incercat sa faca actul de credinta "mai accesibil" pe fondul pierderilor de membri din Occident.

Au coborat standardele crezand ca au sa urce oamenii, cat de stupid poate fi asta?

De asta au schimbat si Liturghia, decat una si buna, mai bine 4-5 intr-o zi, o ora maxim si gataaaa.

Si binecuvantarea "contraceptiei naturale" a fost tot ceva de genul asta, alternativa ceruta fiind acceptarea avortului si a altor metode de contraceptie.

Mai nou, au scapat, chiar daca nu oficial, ci prin Papa ca un fel de parere personala, o binecuvantare si pentru prezervativ, tot ca rezultat al presiunilor impuse din Occident, ca omoara oamenii, ca nu dau voie sa foloseasca prezervativul.

De parca bunul catolic s-ar duce la ......femei usoare si o data ajuns acolo zice "curvia e ok, prezervativul nu, deci ia sa iau eu o BTS, ceva mortal daca se poate".

Citat:
Postul nu este o norma crestina, ci o disciplina ascetica crestina, de altfel. Este trist ca aproape s-a pierdut in occident.
In Biserica Ortodoxa ESTE norma, cel putin asa spun duhovnicii seriosi, nu poti zice "sunt crestin, ma impartasesc in Postul Mare" si vii cu burtica plina de fripturica pana in urma cu 1-2-3 zile, ca deh, ai tinut si tu post pana la urma, cateva zile nu?

Eventual cum zic unii "prima saptamana si ultima" si gata, astia sunt ostasii lui Hristos cei asculatatori si cu disciplina de fier.

Pentru Dumnezeu, NU este post negru, sunt cateva zile de post negru dar nu sunt obligatorii, teoretic se tine fara ulei, dar iarasi nu e oligatoriu, nu-ti spune nimeni ca trebuie sa maninci doar o coaja de paine si o lingura de fasole pe zi, trebuie sa fii un teribil sclav al pantecelui sa nu poti (nu vrei???) sa maninci vegan o luna si ceva.

Citat:
Aici, ortodocsii au ceva de zis si dau o marturie importanta (iata inca un lucru pozitiv la 'amestecarea' ortdocsilor cu ceilalti) care ii face sa reflecteze.
Da, si stii ce zic ceilalti?
Ceva ca tine... "cool, dar nu e obligatoriu, tinem cand vrei si cand putem, fiecare cum crede, iote eu am tinut o data 3 zile de post negru, tu tii doar un soi de regim vegan".

Ori, daca vorbim de o oaste, disciplina trebuie sa fie un element central in viata ostasului, cand spune Biserica: "Post", pai post sa fie.

Ia inchipuie-ti o armata cand fiecare se duce la antrenamente cand are chef, daca are chef iar acolo face doar exercitiile care le are chef si cat are chef.
Ce fel de razboie iti inchipui ca se pot castiga cu astfel de ostasi?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 27.01.2014 at 13:15:50.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 27.01.2014, 19:28:25
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de aubergine Vezi mesajul
De ce a fost desfintat postul de catolici?
Cred ca ai vazut deja raspunsul :)
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
Răspunde

Tags
catolicism, credinta, papa