Calea catre mantuire

[DanielS]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Biblia nu e DEX, şi tot nu spune că neprihănit înseamnă mîntuit. Neprihănit înseamnă nevinovat. Şi nici neprihănirea, nici nevinovăţia nu îţi asigură mîntuirea, că în orice clipă poţi cădea în păcat. De aia nu eşti gata mîntuit.

Ok. Nerihanit inseamna nevinovat, si ce se intampla cu un om nevinovat? Stii ce se intampla? Nu este acuzat de nimic, asa ca nu are de ce sa mearga in iad. Ca in iad nu merg oamenii nevinovati. Sau tu crezi ca poti sa mergi in iad si daca esti nevinovat de niciun pacat? Daca spui ca da, atunci nu prea mai am ce sa discut cu tine, ca nu o sa reusesc nimic niciodata.

Ce se intampla daca cumva un ortodox pacatuieste cu 1 minut inainte sa vina Hristos a doua oara, si nu mai are timp (sau uita) sa isi ceara iertare si sa se spovedeasca? Ce se va intamplat cu el? Va merge in cer sau iad? Astept raspuns.

Neprihanit nu inseamna mantuit? Ia citeste pasajul asta din nou si gandeste-te iarasi:

Tit 3:5-7 "El ne-a mântuit, nu pentru faptele făcute de noi în neprihănire, ci pentru îndurarea Lui, prin spălarea naşterii din nou şi prin înnoirea făcută de Duhul Sfânt, pe care L-a vărsat din belşug peste noi, prin Isus Hristos, Mântuitorul nostru; pentru ca, odată socotiţi neprihăniţi prin harul Lui, să ne facem, în nădejde, moştenitori ai vieţii veşnice."

Pavel spune ca odata ce suntem socotiti neprihaniti, vom fi automat mostenitorii ai vietii vesnice, ma gandesc ca si tu iti dai seama ca asta inseamna "mantuit". Nu eu te contrazic, ci Biblia pe care tu o imparti in parti pe care alegi sa le crezi si parti pe care le ignori.

De ce tii atat de mult la Iacov 2 ca si o dovada pentru mantuirea prin fapte, cand exista o explicatie foarte buna care spune ca Iacov se referea ca credinta care este doar o marturisire verbala fara o schimbar in inima este o credinta moarta. Nu credinta adevarata, deoarece credinta adevarata fa produce fapte, ci credinta asemanatoare demonilor care cred ca Isus exista, dar acea credinta nu ii va mantui, la credinta asta se referea Iacov. Vezi. Exista explicatii foarte corecte pentru Iacov 2, dar tu nu ai nicio explicatie pentru Efeseni 2:8, 2 Corinteni 5:17, Tit 3:5, Ioan 3:16, si zeci de alte versete, care nu numai ca spun ca mantuirea e doar prin fapte, si resping cu vehementa orice fapta motiv pentru mantuire. Cum explici aceste lucruri? Adevarul e ca nu ai nicio explicatie, ci tu alegi sa le ignori.

Romani 10:11 "Dacă mărturiseşti deci cu gura ta pe Isus ca Domn şi dacă crezi în inima ta că Dumnezeu L-a înviat din morţi, vei fi mântuit."

Vrei sa spui ca si in cazul acesta, "mantuit" inseamna orice altceva numai "mantuit" nu?

----------------------

Romani 3:23-28 :

"23 Căci toţi au păcătuit şi sunt lipsiţi de slava lui Dumnezeu.
24 Şi sunt socotiţi neprihăniţi, fără plată, prin harul Său, prin răscumpărarea care este în Hristos Isus.
25 Pe El, Dumnezeu L-a rânduit mai dinainte să fie, prin credinţa în sângele Lui, o jertfă de ispăşire, ca să-Şi arate neprihănirea Lui; căci trecuse cu vederea păcatele dinainte, în vremea îndelungii răbdări a lui Dumnezeu;
26 pentru ca, în vremea de acum, să-Şi arate neprihănirea Lui în aşa fel, încât să fie neprihănit, şi totuşi să socotească neprihănit pe cel ce crede în Isus.
27 Unde este, dar, pricina de laudă? S-a dus. Prin ce fel de lege? A faptelor? Nu; ci prin legea credinţei.
28 Pentru că noi credem că omul este socotit neprihănit prin credinţă, fără faptele Legii."

Trebuie sa fi orb sa nu vezi, ceea ce spune Pavel. Pavel nu numai ca spune ca mantuirea se obtine doar prin credinta, el spune in acelasi pasaj ca nu suntem mantuiti prin fapte. Asa ca ideea ta ca uneori se vorbeste despre mantuirea prin credinta, si alta data prin mantuirea prin fapte, este o idee gresita. Pavel vorbea clar impotriva faptelor ca motiv pentru mantuire.

Atunci cand credem cu adevarat in Isus, neprihanirea Lui ne este atribuita noua, si asta e singura metoda de a intra in cer. Apocalipsa 21:27 spune "Nimic întinat nu va intra în ea, nimeni care trăieşte în spurcăciune şi în minciună; ci numai cei scrişi în Cartea Vieţii Mielului." Atunci cand vei sta inaintea lui Dumnezeu bazandu-te 100% pe faptele, neprihanirea si meritele lui Isus, atunci vei sta inaintea lui plin de incredere. Altfel, nu ai cum sa ajungi in cer bazandu-te pe faptele tale, crezand ca iti poti cumpara mantuirea cu faptele tale. In Isaia 64:6 scrie "Toţi am ajuns ca nişte necuraţi, şi toate faptele noastre bune sunt ca o haină mânjită." -> Chiar si faptele noastre bune sunt niste lucruri urate inaintea lui Dumnezeu. Faptele noastre bune nu ne pot sterge faptele noastre rele. Deci, ori mergem in iadul vesnic ca sa platim pretul pentru ele, ori ne incredem 100% in Cel care a platit pedeapsa in locul nostru. Alta alternativa nu este

Romani 3:24 "Şi sunt socotiţi neprihăniţi, fără plată, prin harul Său, prin răscumpărarea care este în Hristos Isus." -> FARA PLATA! Intelegi? Fara Plata! Si mai repet inca odata: Fara plata! Asta inseamna ca nu trebuie sa platesti pentru a fi considerat neprihanit, nu trebuie sa dai nimic lui Dumnezeu ca sa fi neprihanit. Darul este un lucru pe care il primesti de la cineva pe gratis? Asa-i? Nu trebui sa platesti nimic ca sa primesti un dar, pentru ca asta inseamna un dar... si mantuirea este un dar, nu trebuie sa-i dai nimic lui Dumnezeu ca sa-l primesti -> "Căci prin har aţi fost mântuiţi, prin credinţă. Şi aceasta nu vine de la voi; ci este darul lui Dumnezeu." - Efeseni 2:8

----------------------

TE ROG RASPUNDE-MI LA ASTA: De ce a murit Hristos pe cruce?

[DanielS]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Corect. Dar asta nu înseamnă că nu trebuie să avem fapte deloc. Pentru că Iacov 2, 20 şi Filipeni 2, 12 nu se contrazic cu Tit 3, 5.
Simplu.
Dar ereticii cred că dacă stau acasă cu mîinile în sîn şi doar cred, se mîntuiesc. Ţi-am arătat mai sus, cum îi va trimite Hristos de la El, pentru că au lucrat fărădelegea, chiar dacă au făcut şi minuni, ca să piardă pe cei aleşi (creştinii). Să nu fi printre ei. VINO ACASĂ !

1. Cum explici ceea ce spunea Pavel in Tit 3:5, prin lumina a ceea ce intelegi tu din Iacov 2? Nu mi-ai dat niciun raspuns satisfacator, ci tot ai repetat ca nu exista nici contradictie, fara sa explici ce vrea Pavel sa spuna de fapt.
2. Vezi ca nu ai inteles nimic din ce ti-am spus? Noi nu credem ca pur si simplu zici "Cred in Isus" si gata, faci ce vrei de acum in colo ca esti mantuit orice ai face. NU ASTA CREDEM, ASA CA INCEARCA SA INTELEGI ASTA CA SA NU MAI REPET. Multumesc. Prin credinta in Isus, Dumnezeu te transforma intr-o faptura noua (Asta spune Biblia, nu eu), o faptura noua va avea o viata noua, o viata schimbata, o viata in care va uri lucrurile pe care Dumnezeu le uraste, si va iubi lucrurile pe care Dumnezeu le iubeste. Asta definitia unei fapturi noi.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Spune doar că fără fapte credinţa este moartă. Nu trebuie mai mult. Crezi sau nu. VINO ACASĂ.

Cum explici aparenta contradictie dintre Pavel si Iacov. Eu ti-am explicat mai sus o interpretare foarte buna, tu nu mi-ai explicat relatia dintre aceste doua invataturi de la Pavel si Iacov.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

În Biblia cea Adevărată, scrie credinţa i se socoteşte ca dreptate. Şi dreptate, la fel ca neprihănire, nu înseamnă mîntuit. Biblia nu spune aşa ceva. Neprihănit înseamnă nevinovat, nu mîntuit. Nevinovăţia nu îţi asigură mîntuirea. Simplu. Crezi sau nu. VINO ACASĂ.

Ti-am explicat mai sus ca neprihanire = mantuire. In toate versiunile din engleza, inclusiv King James Version-ul tau, scrie "righteousness" si cautand pe net am ajuns la definitia asta: "the state of moral perfection required by God to enter heaven". Si aici vine Romani 3:20 cu alt verset pe care tu nu il poti explica "Căci nimeni nu va fi socotit neprihănit înaintea Lui prin faptele Legii, deoarece prin Lege vine cunoştinţa deplină a păcatului." Neprihanirea este doar prin Hristos, cautati refugiul acolo, nu in faptele tale!

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Ba da am spus. Ca să se deosebească de ceilalţi Isuşi din Biblie. Iar cum scriu americanii, eretici, nu e treaba mea, cum deosebesc ei pe Iisus de ceilalţi Isuşi ai Bibliei. Da americanii eretici merg în iad. Ca orice eretic.

Americanii ortodocsi ii spun Mantuitorului "Jesus" si nu "Iisus". Deci, sunt ei mantuiti sau nu? Da sau Nu? Astept...

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Iisus cu doi i, repet. Da, dar şi alcoolici anonimi au o viaţă schimbată, fără Iisus, mulţi din ei. Deci viaţa schimbată în Hristos (care e diferită de viaţa schimbată a alcolicilor anonimi), o are un creştin, prin creştinismul fără erezie, prin fapte şi prin har. VINO ACASĂ.

Un alcoolic are o viata schimbat??? Tu stii ce inseamna cuvantul "schimbata"??? O viata schimbata e o viata complet diferita de cea veche. Tu nu esti bine la cap daca crezi ca un alcoolic care crede in Isus are o viata schimbata, desi ramane un alcoolic.

2 Corintei 5:17 "Căci, dacă este cineva în Hristos, este o făptură nouă. Cele vechi s-au dus: iată că toate lucrurile s-au făcut noi."

Poti citi? E greu de inteles?

Un exemplu foarte bun pentru pocainta adevarata/schimbarea adevarata este Apostolul Pavel. Apostolul Pavel credea ca Isus a fost cel mai mare eretic care a umblat vreodata pe pamant, si credea ca crestinii erau o secta oribila care trebuia sa fie arestati sau omorati. In drum spre Damasc, Isus l-a "intalnit" pe Pavel. Si din momentul acela toata realitatea lui Pavel s-a intors la 180 de grade. Totul di viata lui s-a schimbat. Pavel a inceput sa il iubeasca pe Isus si sa il considere Fiul Dumnezeului Celui Viu, si pe crestini sa ii considere ca fiind oamenii lui Dumnezeu. Asta este un exemplu de o faptura noua... nu cine stie ce aluzie la nu stiu ce alcoolic...

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Erezie. "Dumnezeu vrea ca toţi oameni să se mîntuiască şi la cunoştiinţa Adevărului să vină." - Timotei 2, 3-4
Nu există predestinaţie !
Erezie. Iad. VINO ACASĂ !

Ce e erezie? Efeseni 1:4-5?

Daca nu, atunci explica-mi te rog versetele astea: "În El, Dumnezeu ne-a ales înainte de întemeierea lumii, ca să fim sfinţi şi fără prihană înaintea Lui, după ce, în dragostea Lui, ne-a rânduit mai dinainte să fim înfiaţi prin Isus Hristos, după buna plăcere a voii Sale,"

Vrei sa spui ca a fost beat Pavel cand a scris versetele astea?

[DanielS]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Scrie că se ruga cineva pentru cel din iad ? NU. Deci interpretezi greşit şi eretic.
Acolo arată răsplătirea celor bogaţi pe pămînt şi răsplătirea celor săraci în Ceruri.
Despre rugăciunea pentru cei morţi ţi-am arătat la Macabei şi nu numai. Dar amintesc de Macabei, deoarece cărţile ce ereziile protestante le-au scos din Biblie, precum Macabeii, au existat în secolele 1,3,7,10,15,20,21, în Biblie. Mereu. Doar că Luther le-a scos. Şi i-a scos şi lui Luther, Dumnezeu, partea din Rai.

Evrei 9:27 "Şi, după cum oamenilor le este rânduit să moară o singură dată, iar după aceea vine judecata"

Dupa ce mori, urmeaza judecata, nu urmeaza nicio perioada in care ti se poate ierta pacatele.
Pavel credea ca a parasi trupul inseamna a fi acasa la Domnul ("Da, suntem plini de încredere, şi ne place mult mai mult să părăsim trupul acesta, ca să fim acasă, la Domnul.").

Pilda cu Lazar si bogatul arata ce se intampla dupa moarte oamenilor, nu vorbeste numai despre rasplatirea bogatilor pe pamant si a saracilor in ceruri, ci despre viata bogatilor si saracilor atat pe pamant cat si dupa moarte. Si Avraam a zis ca nu exista nicio cale pentru ca cei din iad sa treaca in cer si invers, si nici nu ni se da vreun verset in Biblie care sa ne indice ca acest lucru ar fi posibil prin rugaciune.

Macabei si toate celelalte carti apocrife nu fac parte din Biblie. De ce? Uite niste motive:

- niciuna dintre ele nu spun despre ele ca sunt inspirate de Dumnezeu
- au fost scrise in perioada aia de 400 de ani de liniste, in care Dumnezeu nu a mai trimis inspiratie sau profeti, si aceste carti recunosc acest ucru: 1 Macabei 9:27, 1 Macabei 14:41
- contin invataturi false: porunca de a folosi magie, ideea ca iti poti cumpara iertarea pacatelor, darea de bani pentru pacatele celor morti.
- nu contin caracteristicile cartilor canonice, nu sunt profetice, nu contin confirmari supranaturale, nu contin profetii despre Mesia
- nicio carte canonica nu ii citeaza dand impresia ca ar fi inspirate de Dumnezeu
- cartile apocrife au fost acceptate in biserica catolica in mod oficial deabia in secolul al XVI-lea, ca raspuns impotriva protestantilor.
- si cea mai buna dovada ca aceste carti nu sunt inspirate de Dumnezeu este faptul ca insusi Isus nu lea considerat a fi carti inspirate:

Luca 11:49-51 "49 De aceea Înţelepciunea lui Dumnezeu a zis: „Le voi trimite proroci şi apostoli; pe unii din ei îi vor ucide, iar pe alţii îi vor prigoni,
50 ca să se ceară de la acest neam sângele tuturor prorocilor, care a fost vărsat de la întemeierea lumii:
51 de la sângele lui Abel până la sângele lui Zaharia, ucis între altar şi Templu; da, vă spun, se va cere de la neamul acesta!"

In vremea lui Isus existau 2 "versiuni" ale Vechiului Testament: Biblia evreiasca, si Biblia septuaginta. Biblia evreiasca continea 24 de carti (care erau exact cele 39 de carti pe care le au protestantii in Vechiul Testament, numai ca erau aranjate diferit si unele erau unite intre ele, de acea erau doar 24, dar erau exact aceleasi) de la Geneza la Cronici, iar cea septuaginta continea traducerea in greaca a Biblii evreiesti, la care s-a adaugat cartile apocrife, si septuaginta incepea cu Geneza si se termina cu Maleahi.

In Luca 11:49-51 Isus spune ca toti martiri lui Dumnezeu, de la Abel la Zaharia, adica de la primul la ultimul, sangele lor vor fi cerut de la neamul acela. Dar stai putin, in Biblia septuaginta, ultimul martir al lui Dumnezeu care a fost ucis nu a fost Zaharia, dar in Biblia evreiasca (care nu continea cartile apocrife) ultimul martir este Zaharia. Deci, prin asta vedem ca Isus considera Biblia evreiasca (Vechiul Testament protestant de astazi) ca fiind dat prin inspiratie divina. Isus a stiut de existenta septuagintei, dar nu a citat de acolo, pentru ca nu a considerat-o a fi 100% inspirata de Dumnezeu. Asta e, dupa parerea mea, cel mai argument impotriva cartilor apocrife. Astept raspuns la intrebarea "Voi de ce aveti cartile apocrife in Biblia voastra?"


TE ROG, GANDESTE-TE LA ASTA PUTIN:
Nu a existat niciun moment din viata ta in care l-ai iubit pe Dumnezeu cu toata inima ta, cu toata mintea ta, cu tot cugetul tau, si cu toata puterea ta (asta e cea mai mare porunca, si TU AI INCALCAT-O !!!). Deci cum poti sa spui ca tu te poti mantui prin faptele tale???? Toate faptele tale bune nu sunt altceva decat niste haine manjite inaintea lui Dumnezeu (Isaia 64:6). Ai nevoie de un Salvator, nu te poti mantui singur prin faptele tale!

[DanielS]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Ţi-am explicat deja cu tîlharul, că a vut şi credinţă, şi fapte şi har. Dute şi citeşte din nou. Aşa cum se ia mîntuirea.

De ce eviti iarasi sa raspunzi? Le pun iarasi sperand ca o sa-mi raspunzi la ele:

1. Tu ai spus acolo ca botezul trebuie facut NEAPARAT prin apa. Deci, talharul de pe cruce nu s-a botezat niciodata daca botezul e prin apa.
2. Marcu 16, 16: "Cel ce va crede şi se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi." Citeste cu atentie versetul. Cine va fi osandit? Cel ce nu va crede, nu cel ce nu se va boteza. Nu adauga nimic la Biblie.

Recunosti ca ai gresit spunand chestiile astea doua de mai sus?

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Preotul creştin i-ar fi spus că e mîntuit tîlharul, aşa i-ar fi spus, cum i-a spus Hristos, dragul meu, ţi-am mai spus odată. Pentru că s-a mîntuit tîlharul. Aşa cum ţi-am mai arătat, prin credinţă, fapte şi har.

Nu, nu, nu, raspunde cinstit.
Nu te-am intrebat ce i-ar fi spus preotul ortodox talharului DUPA ce Isus i-a zis ca e mantuit, ci te-am intrebat si te intreb din nou pentru a 425 oara:

Ce i-ar fi spus preotul ortodox daca acesta ar fi stat in fata crucii pe care murea talharul (inainte ca Isus sa-i fi spus talharului ca este mantuit), daca talharul l-ar fi intrebat "Vreau sa fiu mantuit. Ce trebuie sa fac?"

Iti spun eu ce i-ar fi spus: Trebuie sa te botezi in apa, trebuie sa vi la biserica la spovedanie, si vazand ca tu esti batut in cuie pe cruce, aceste lucruri sunt imposibile pentru tine, asa ca tu nu mai ai nicio sansa. Asta i-ar fi spus. In niciun caz nu i-ar fi spus ca si Pavel "Crede in Isus si vei fi mantuit". Cum poti sa te consideri crestin cand in intrebarile astea ma minti in continuu?? Tu traiesti in minciuni? Cum poti sa spui ca esti crestin?


Temnicerului nu îi spune eşti gata mîntuit ! Nu vezi? Îi spune: vei fi mîntuit. Va fi mîntuit dacă are şi fapte şi har.
3 lucruri, scoate 1 şi nu mai e mîntuire.
Ţi-am mai spus deja şi repet, faptele bune sunt şi alte credinţe, toată lumea face fapte bune, dar nu au credinţa creştină fără erezie. De aceea trebuie credinţă, şi fapte şi har.[/quote]

Esti ... incredibil de mincinos. Asta imi arata ca nu l-ai intalnit pe Isus niciodata, ca daca l-ai fi intalnit nu ai mintii atata.

Fapte 16:30 "Atunci temnicerul a cerut o lumină, a sărit înăuntru şi, tremurând de frică, s-a aruncat la picioarele lui Pavel şi ale lui Sila; i-a scos afară şi le-a zis: Domnilor, ce trebuie să fac ca să fiu mântuit? Pavel şi Sila i-au răspuns: Crede în Domnul Isus, şi vei fi mântuit tu şi casa ta."

Ce i-a spus Pavel sa faca? Sa creada, asta i-a spus. Si ce i-a spus ca se va intampla dupa ce va crede? Ca va fi mantuit. Niciunde in pasajul asta nu se vorbeste ABSOLUT nimic despre fapte. Cat de nerusinat si nesimtit trebuie sa fi ca sa introduci "fapte" in pasajul ala. Esti orb si nu vezi bine? Unde vezi tu fapte, frate, acolo? Sa te ajute Dumnezeu sa vezi adevarul, ca eu sunt constient ca nu sunt capabil sa te ajut. Doar Domnul mai poate face ceva pentru tine.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Tu nu ştii engleză, aşa-i ? Dar eu ştiu.
Big! înseamnă mare, nu great!
Big things e ce spui tu că înseamnă lucruri mari.
Ori în Biblie nu spune aşa ceva.
Great things, în context înseamnă mărire, sau slăvire, sau proslăvire.

Nu vreau sa ma laud, dar pot fi destul de sigur ca stiu mai bine engleza decat tine, asa ca te rog nu ma considera un copil mic si prost.
Nu m-am nascut chiar ieri, asa ca nu mai incerca chestii d-astea atat de mincinoase. Nu ti-e rusine sa minti atata pentru cultul tau?

Big = Great.
Ai dictionar de sinonime in engleza? Cauta sa vezi.
Si in plus, de unde iti vine tie ideea ca "great things" inseamna marire sau slavire sau proslavire??? E cea mai penibila interpretarea de-a ta pana acuma. Nu are nici macar un gram de dovada. Nimic nu iti sustine parerea, doar niste iluzii sau niste traditii pentru care incercati sa gasiti niste dovezi biblice.

Daca e asa cum zici tu atunci versetul asta din Romani 8:30 ("Şi pe aceia pe care i-a hotărât mai dinainte, i-a şi chemat; şi pe aceia pe care i-a chemat, i-a şi socotit neprihăniţi; iar pe aceia pe care i-a socotit neprihăniţi, i-a şi proslăvit.") inseamna ca Dumnezeu se inchina fiecarui credincios. Daca Dumnezeu nu se inchina credinciosilor, atunci marire nu inseamna inchinare.

Daca esti atat de batut in cap incat sa crezi ca marire, un simplu cuvant iti da de inteles ca trebuie sa ne inchinam Mariei, atunci zi-mi din ce oras esti ca sa iti recomand niste psihiatrii buni.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Da, New King James Version e varianta Bibliei Ortodoxe în limba engleză!
Mi-a dat-o un prieten Ortodox din America, de la americanii ortodocşi, de la creştini.

Prietenul ala de-al tau, vorbeste engleza? Daca da, cum ii spune lui Isus? Nu ii spune cumva "Jesus"? Deci, dupa parerea ta el e un sectant care va merge in cer pentru simplul fapt ca nu ii se adreseaza lui Hristos spunandu-i "Iisus", chiar si daca nu vorbeste romana. Asta e alt motiv care imi arata ca tu in veci vecilor nu vei recunoaste ca am dreptate, nici macar in cel mai nesemnificativ lucru din lume. Chiar si daca te intreb sa imi spui care numar intreg se afla intre 3 si 5, tu vei spune 7. Apoi eu o sa iti spun ca nu e adevarat si o sa iti dovedesc matematica ca gresesti, si sunt sigur ca si in situatia aia, in loc sa recunosti ca ai gresit, tu vei continua sa iti sustii parerea indiferent cat de patetica e. Asta imi arata ca nu prea mai are rost discutia asta, asa ca va trebui sa ne luam ramas bun intr-un viitor foarte apropiat, daca tu nu vei inceta in a fi atat de incapatanat la a renunta la parerile complet ilogice pe care le ai. Altfel nu are rost discutia.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Biblia Ortodoxă în limba engleză pe care o am, traduce tot great things, care înseamnă MĂRIRE !
Deci Dumnezeu i-a făcut MĂRIRE, la SFÎNTA FECIOARĂ MARIA !
TU CE MĂRIRE ÎI FACI?
Ţi-am scanat din Biblia mea ortodoxă, creştină mai exact, New King James Version, din Engleză. --- SĂ VEZI ADEVĂRUL ! ---

Marire nu inseamna inchinare. Dovedeste-mi ca gresesc. Mariere inseamna inchinare doar in capul tau, in realitate inseamna marire, tot la fel cu great things nu inseamna inchinare. Cu toata dragostea iti spun ca esti paralel cu realitatea.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

"Bucură-te, ceea ce eşti plină de har, Domnul este cu tine." - Luca 1, 28
Dacă e plină de har şi Domnul este cu ea, nu e sfîntă? Sigur că e sfîntă. Altfel nu ar fi plină de har şi Domnul nu ar fi cu ea.
Uite divinitatea.

Divinitatea nu inseamna sfintenie. Esti paralel, iarasi.
Dinivitatea apartine lui Dumnezeu, si numai Lui.
Cauta definitia divinitatii si poate poate o sa iti revii.
Ioan Botezatorul era plin de Har si Dumnezeu era cu el. Hai sa ne rugam lui!!!!!

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Dar cum anume o fericeşti? Că spune că o vor ferici toate nemurile ?
Dacă şi îngerul i-a făcut plecăciune-închinăciune, tu cum anume o fericeşti ? Şi cum îi faci plecăciune-închinăciune ?
"Binecuvîntată eşti tu între femei" - Luca 1, 28.
Între toate femeile ! Binecuvîntată ! Cea mai sfîntă. Preasfîntă.
Uite divinitatea.
Dar cum anume o fericeşti ? Că spune că o vor ferici toate neamurile !
Dacă şi îngerul i-a făcut plecăciune-închinăciune, tu cum anume o fericeşti ? Şi cum îi faci plecăciune-închinăciune ?

Ingerul nu i-a facut nicio inchinaciune. Am aratat asta mai sus. In King James Version-ul tau ala pe care il consideri corect, in Luke 1:28 scrie "Greetings", care e o forma de salut, in niciun caz o plecaciune sau vreo inchinare.

Cum o fericesc? Pur si simplu cand ma gandesc la ea, ma gandesc ca a fost o femeie binecuvantata de Dumnezeu prin faptul ca Dumnezeu a ales-o sa fie cea prin care sa vine Isus pe pamant. A fost o femeie binecuvantata de Dumnezeu prin alegerea aceasta. Binecuvantara este un lucru pe care il primesti de la Dumnezeu, nu pentru ca meriti, ci pentru ca Dumnezeu asa a vrut. Deci Maria nu merita neaparat binecuvantarea acea, ci Dumnezeu a ales sa i-o dea.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Da ! Nu-i nimic. Consideră că e tot aia. Plecăciune, sau închinăciune.

:)))))))))))))
Cum sa consider ca e tot aia, daca e atat de clar ca nu e? :)))))))))

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

În prealabil postat de DanielS

De ce eviti iarasi sa raspunzi? Le pun iarasi sperand ca o sa-mi raspunzi la ele:
1. Tu ai spus acolo ca botezul trebuie facut NEAPARAT prin apa. Deci, talharul de pe cruce nu s-a botezat niciodata daca botezul e prin apa.
2. Marcu 16, 16: "Cel ce va crede şi se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi." Citeste cu atentie versetul. Cine va fi osandit? Cel ce nu va crede, nu cel ce nu se va boteza. Nu adauga nimic la Biblie.
Recunosti ca ai gresit spunand chestiile astea doua de mai sus?

Copilaş, nu evit să răspund şi nu am greşit.
Tîlharul s-a mîntuit prin CREDINŢĂ, FAPTE ŞI HAR ! Aşa cum se mîntuiesc creştinii care nu au erezie (ortodocşii) astăzi şi în vecii vecilor.
Ţi-am vorbit mistic, deşi nu trebuia. Îţi voi da răspunsul practic, care duce la mistic, altfel misticul nu îl poţi înţelege.
Cînd tîlharul era pe cruce, nu erau versetele care arată că cine nu are BOTEZ nu se mîntuieşte, şi nici versetele care arată că cine nu are TRUPUL şi SÎNGELE DOMNULUI nu se mîntuieşte. Cînd tîlharul era pe cruce nu exista Biblie. Ăsta e răspunsul practic. Iar răspunsul mistic, este care l-ai primit deja, că CREDINŢA ÎN HRISTOS, ce a avuto tîlharul prin -faptele- mărturisirii cu gura lui: "Doamne pomeneşte-mă cînd vei veni întru Împărăţia Ta", adică Îl vedea pe Hristos ca fiind Dumnezeu, numindu-l Doamne, se smerea şi se pocăia, cerînd să fie pomenit în Împărăţia Cerurilor, da? Prin aceste fapte, alături de credinţa dreaptă, fără erezie, în harul lui Hristos care era lîngă el pe Sfînta Cruce, i s-au socotit acestea 3, CREDINŢA, FAPTELE şi HARUL, drept botez şi împărtăşanie. Aşa i s-au socotit. Aşa spun Sfinţii Părinţi, în secolele 1-4. Dacă îi contrazici pe Sfinţii Părinţi, contrazici pe Duhul Sfînt Însuşi, de Care ei erau plini.
ÎN NUMELE DOMNULUI, ÎŢI ZIC: DESCHIDEŢI MINTEA ! LEAPĂDĂ EREZIA ! PRIMEŞTE CREŞTINISMUL !

În prealabil postat de DanielS

Nu, nu, nu, raspunde cinstit.
Nu te-am intrebat ce i-ar fi spus preotul ortodox talharului DUPA ce Isus i-a zis ca e mantuit, ci te-am intrebat si te intreb din nou pentru a 425 oara:
Ce i-ar fi spus preotul ortodox daca acesta ar fi stat in fata crucii pe care murea talharul (inainte ca Isus sa-i fi spus talharului ca este mantuit), daca talharul l-ar fi intrebat "Vreau sa fiu mantuit. Ce trebuie sa fac?"
Iti spun eu ce i-ar fi spus: Trebuie sa te botezi in apa, trebuie sa vi la biserica la spovedanie, si vazand ca tu esti batut in cuie pe cruce, aceste lucruri sunt imposibile pentru tine, asa ca tu nu mai ai nicio sansa. Asta i-ar fi spus. In niciun caz nu i-ar fi spus ca si Pavel "Crede in Isus si vei fi mantuit". Cum poti sa te consideri crestin cand in intrebarile astea ma minti in continuu?? Tu traiesti in minciuni? Cum poti sa spui ca esti crestin?

Preotul creştinismului care nu are erezie (ortodox), i-ar fi spus tîlharului înainte ca Hristos să-i spună că se va mîntui în ziua aceea, fiind cu Hristos în Rai, dacă tîlharul îl întreba pe preotul creştin (ortodox, fără erezie): "Vreau să fiu mîntuit, ce trebuie să fac?", preotul creştin-fără-erezie, ortodox, i-ar fi răspuns: DOAR prin CREDINŢĂ, FAPTE ŞI HAR ÎMPREUNĂ, te poţi mîntui. CREDINŢA în Hristos cel de lîngă tine, pe Sfînta Cruce, ca fiind Fiul lui Dumnezeu şi Dumnezeu Adevărat, Cuvîntul şi Hristosul lui Dumnezeu, alături de FAPTELE care îţi vor fi considerate, tîlharule, cuvintele de mărturisire a credinţei şi HARUL lui Hristos care îl vei primi prin CREDINŢA DREAPTĂ, MĂRTURISITĂ PRIN FAPTELE CUVINTELOR. Şi tîlharul ar fi spus: DOAMNE ! Pomeneşte-mă cînd vei veni întru Împărăţia Ta !

În prealabil postat de DanielS

Esti ... incredibil de mincinos. Asta imi arata ca nu l-ai intalnit pe Isus niciodata, ca daca l-ai fi intalnit nu ai mintii atata.
Fapte 16:30 "Atunci temnicerul a cerut o lumină, a sărit înăuntru şi, tremurând de frică, s-a aruncat la picioarele lui Pavel şi ale lui Sila; i-a scos afară şi le-a zis: Domnilor, ce trebuie să fac ca să fiu mântuit? Pavel şi Sila i-au răspuns: Crede în Domnul Isus, şi vei fi mântuit tu şi casa ta."
Ce i-a spus Pavel sa faca? Sa creada, asta i-a spus. Si ce i-a spus ca se va intampla dupa ce va crede? Ca va fi mantuit. Niciunde in pasajul asta nu se vorbeste ABSOLUT nimic despre fapte. Cat de nerusinat si nesimtit trebuie sa fi ca sa introduci "fapte" in pasajul ala. Esti orb si nu vezi bine? Unde vezi tu fapte, frate, acolo? Sa te ajute Dumnezeu sa vezi adevarul, ca eu sunt constient ca nu sunt capabil sa te ajut. Doar Domnul mai poate face ceva pentru tine.

Nu sunt mincinos. Că nu L-am întîlnit pe Iisus (cu doi i) niciodată, îţi arată hristosul mincinos, adică un demon, căruia te închini, mă întîlnesc cu Iisus (cu doi i) de fiecare dată cînd mă Împărtăşesc cu El. Slavă Domnului şi Mărire Preacuratei Maicii Sale.
Da, i-a spus Sfîntul Apostol Pavel să creadă (nu Pavel, că nu te-ai tras cu el de şireturi) să creadă şi "vei fi mîntuit" ! Deci va fi mîntuit ! Cînd moare, şi cînd merge la Hristos ! Atunci va fi ! Pînă atunci trebuie să-şi trăiască viaţa ! În Biblie Creştină (nu eretică) spune: te vei mîntui ! Adică atunci ! Nu acum. Atunci cînd vei muri. Dar luăm "biblia" cornilescu, nicio problemă: "vei fi mîntuit". Cînd? Atunci ! La adormirea în Hristos. Şi pînă atunci -sunt- mîntuit ? NU! Trebuie FAPTE! - Iacov 2, Trebuie să te SILEŞTI - Luca 16, 16, pînă atunci trebuie să te STRĂDUIEŞTI - Matei 11, 12 şi trebuie să LUCREZI cu frică şi cu cutremur la mîntuirea ta - Filipeni 2, 12. ATUNCI ! ŞI DOAR ATUNCI ! VEI -FI- MÎNTUIT ! CÎND LA JUDECATĂ SE VA VEDEA CĂ AI FĂCUT ACESTEA, avînd credinţa creştină dreaptă, fără erezie. Atunci Harul lui Hristos, te va mîntui ! Doar atunci !

În prealabil postat de DanielS

Nu m-am nascut chiar ieri, asa ca nu mai incerca chestii d-astea atat de mincinoase. Nu ti-e rusine sa minti atata pentru cultul tau?

Nu-mi ajută la mîntuire să ştiu cînd te-ai născut.
NU AM MINŢIT NICIODATĂ, în nimic din ce am spus în ACEST TOPIC !
Nu apăr un cult.
Apăr şi mărturisesc ADEVĂRUL !
Ca şi Adevărul să mărturisească pentru mine !
Dacă se va milostivi de mine...

În prealabil postat de DanielS

Big = Great.
Ai dictionar de sinonime in engleza? Cauta sa vezi.
Si in plus, de unde iti vine tie ideea ca "great things" inseamna marire sau slavire sau proslavire??? E cea mai penibila interpretarea de-a ta pana acuma. Nu are nici macar un gram de dovada. Nimic nu iti sustine parerea, doar niste iluzii sau niste traditii pentru care incercati sa gasiti niste dovezi biblice.

Fi atent. Nu e penibilă interpretarea, e Adevărul ! Nu sunt iluzii şi nici tradiţii ! E Adevărul ! Fi atent:
Limba engleză şi romînă biblică, şi -orice- limbă biblică, nu se supune regulilor gramaticale (mereu în schimbare), pentru că de exemplu, vedem că în TOT Noul Testament, anume în 35 de locuri, satan, satanei, satano, deşi e substantiv, nu apare scris cu S mare, ci s mic. Crezi că întîmplător este asta? Nu întîmplător. satana cu s mic aşa trebuie scris ! Mereu cu s mic.
Deci, apoi, Biblia, nu se supune nici la sinonimele ! Firesc, logic. Deci "great" nu e sinonim în Biblie cu "big" !
Big things, înseamnă lucruri mari. Dar dacă apare Great Things, -nu întîmplător-, este pentru a arăta cît de mare cinste trebuie să-i fie acordată Sfintei Fecioare Maria (măcar aşa spune-i, nu doar Maria, creştinii fără erezie, ortodocşii, îi spun Preasfîntă, că e prima între Sfinţi, cea mai mare, în fine asta e alt subiect).
Lămurit? Great, în Biblie nu e sinonim cu big. La fel cum satan se scrie cu s mic, în tot Noul Testament.
Great Things, înseamnă lucruri de mărire, de slăvire, sau proslăvire ! Da, Dumnezeu slăveşte omul, punîndu-l în slava Sa ! îţi arăt mai jos.

În prealabil postat de DanielS

Daca e asa cum zici tu atunci versetul asta din Romani 8:30 ("Şi pe aceia pe care i-a hotărât mai dinainte, i-a şi chemat; şi pe aceia pe care i-a chemat, i-a şi socotit neprihăniţi; iar pe aceia pe care i-a socotit neprihăniţi, i-a şi proslăvit.") inseamna ca Dumnezeu se inchina fiecarui credincios. Daca Dumnezeu nu se inchina credinciosilor, atunci marire nu inseamna inchinare.

Măi copilaş, tu crezi că Dumnezeu e plin de mîndrie?
Tu crezi că Dumnezeu e un dictator, care spune să i ne închinăm, că aşa ordonă El?
Nu.
Dumnezeu, indirect, DA, se închină omului !
Dumnezeu S-a lăsat pălmuit de oameni, scuipat, bătut, batjocorit, legat la ochi şi se jucau cu El, bătîndu-L, biciuit, răstignit !
Da, Dumnezeu S-a lăsat ucis de oameni !
Da, Domnul S-a smerit pe Sine, chip de rob luînd. S-a smerit, tocmai ca să vină să fie judecat de oameni, apoi să fie omorît de oameni.
Dumnezeu slăveşte omul, luînd pe om, în slava Sa ! proslăvindu-l !
În luminare, apoi îndumnezeire, Dumnezeu proslăveşte pe omul care L-a urmat şi L-a ascultat !
Dumnezeu, direct, DA, proslăveşte pe om ! Îl slăveşte pe om ! Ţine minte !
Dumnezeu nu e plin de mîndrie, nu e dictator !
Dumnezeu, vrea ca toţi oamenii să se mîntuiască şi la cunoştiinţa Adevărului să vină. Adică la fie proslăviţi. Toţi oamenii.
Asta vrea Dumnezeu ! Şi pentru asta, nu ne obligă.
Nu ne bagă cu forţa, nici în iad, nici în Rai ! Noi alegem, prin credinţa şi faptele noastre, unde vrem să ajungem.
Deci ţine minte aceste lucruri.

[Daniel_Ortodox]

În prealabil postat de DanielS

Daca esti atat de batut in cap incat sa crezi ca marire, un simplu cuvant iti da de inteles ca trebuie sa ne inchinam Mariei, atunci zi-mi din ce oras esti ca sa iti recomand niste psihiatrii buni.

Deci pentru eretici, creştinii sunt bătuţi în cap?
Interesant...
Oare ce le vor spune ereticii, creştinilor, la Judecată ?
În fine...
Ţi-am scris la finalul acestui răspuns despre închinarea la Preasfînta Născătoare de Dumnezeu !

În prealabil postat de DanielS

Prietenul ala de-al tau, vorbeste engleza? Daca da, cum ii spune lui Isus? Nu ii spune cumva "Jesus"? Deci, dupa parerea ta el e un sectant care va merge in cer pentru simplul fapt ca nu ii se adreseaza lui Hristos spunandu-i "Iisus", chiar si daca nu vorbeste romana. Asta e alt motiv care imi arata ca tu in veci vecilor nu vei recunoaste ca am dreptate, nici macar in cel mai nesemnificativ lucru din lume. Chiar si daca te intreb sa imi spui care numar intreg se afla intre 3 si 5, tu vei spune 7. Apoi eu o sa iti spun ca nu e adevarat si o sa iti dovedesc matematica ca gresesti, si sunt sigur ca si in situatia aia, in loc sa recunosti ca ai gresit, tu vei continua sa iti sustii parerea indiferent cat de patetica e. Asta imi arata ca nu prea mai are rost discutia asta, asa ca va trebui sa ne luam ramas bun intr-un viitor foarte apropiat, daca tu nu vei inceta in a fi atat de incapatanat la a renunta la parerile complet ilogice pe care le ai. Altfel nu are rost discutia.

Deci repet, americanii creştini-fără-erezie, ortodocşii, care spun Jesus, se vor mîntui şi americanii în diferite erezii, care spun Jesus, nu se vor mîntui.
La fel cum romînii care spun Iisus, cu doi i, dacă sunt ortodocşi şi au fapte şi har (că dreapta credinţă o au deja) se vor mîntui, şi ereticii, oricum ar spune, Iisus, sau Isus, nu se vor mîntui.

În prealabil postat de DanielS

Marire nu inseamna inchinare. Dovedeste-mi ca gresesc. Mariere inseamna inchinare doar in capul tau, in realitate inseamna marire, tot la fel cu great things nu inseamna inchinare. Cu toata dragostea iti spun ca esti paralel cu realitatea.

Ba da, mărire înseamnă închinare. pentru că Preasfînta Născătoare de Dumnezeu, se întreba: ce fel de închinăciune este aceasta ? Traducerea corectă, a Bibliei, după originalele greceşti, Septuaginta, este închinăciune! La "bibiliile" eretice, traducerea este greşită. Iar despre big şi great, am lămurit deja problema mai sus. Rămîne doar să crezi, sau să te osîndeşti.

În prealabil postat de DanielS

Divinitatea nu inseamna sfintenie. Esti paralel, iarasi.
Dinivitatea apartine lui Dumnezeu, si numai Lui.
Cauta definitia divinitatii si poate poate o sa iti revii.
Ioan Botezatorul era plin de Har si Dumnezeu era cu el. Hai sa ne rugam lui!!!!!

Divinitatea în sens strict, ad-literam, adică după literă, înseamnă "dumnezeul" unei religii, al acelei religii. Sau divinităţile.
Iar cînd spui divinizare, sau te divinizez, nu mai înseamnă "dumnezeu" acelei religii, ci înseamnă închinare sau plecăciune.
Deci cînd spui, cum ai afirmat mai sus: "Divinitatea aparţine lui Dumnezeu şi numai Lui", e o contradicţie în termeni. Un laic, sau un istoric, ţi-ar spune: care dumnezeu? Deci, ca să fie Adevărul, exprimi aşa: ~ Domnul Dumnezeu Savaot Iubire, Sfînta Treime, este Unicul şi singura Divinitate Adevărată, iar în creştinismul fără erezie, al Sfintei Scripturi tradusă corect, este divinizat şi slăvit, şi pentru creştinii ce se învrednicesc de la El, prin urmarea şi ascultarea de El, Dumnezeu, îi slăveşte, făcîndu-i părtaşi la slava Sa. Amin. ~
Da, ne rugăm Sfîntului Ioan Botezătorul, să se roage pentru noi lui Dumnezeu, cum vedem rugăciunile sfinţilor în Apocalipsa 8, 3-4. Adevăraţii sfinţi, nu oamenii care pe pămînt se numesc sfinţi, că ei defapt sunt eretici în mîndrie, că Hristos a venit pentru cei bolnavi şi păcătoşi, nu pentru sfinţi.
Sfinţii nu sunt mijlocitori, mijlocitori către Tatăl fiind doar Hristos, dar sfinţii se roagă pentru noi, dacă noi le cerem acest lucru.

În prealabil postat de DanielS

Ingerul nu i-a facut nicio inchinaciune. Am aratat asta mai sus. In King James Version-ul tau ala pe care il consideri corect, in Luke 1:28 scrie "Greetings", care e o forma de salut, in niciun caz o plecaciune sau vreo inchinare.

Nu nu, în Biblia Creştină în Engleză (creştinismul fără erezie, Ortodox), la Luke 1, 28: scrie Rejoice şi nu Greetings. Rejoice, care înseamnă: Bucură-te, exact ca în Biblia Creştină în Romîneşte (creştinismul fără erezie, Ortodox).
Şi abea apoi, în Luke 1, 29, este scris: what MANNER of greeting (fără s, adică nu greetings) is this, care se traduce ad literam, adică strict după sensul literei: "-ce fel de întîmpinare e aceasta-", dar cum Biblia, nu se supune formelor gramaticale, cum ţi-am arătat mai sus, şi nu se supune traducerii stricte ad-literam a textului, vine traducerea "bibliei" cornilescu, care este plecăciune, un sens corect dat cuvîntului, ca şi închinăciune.

În prealabil postat de DanielS

Cum o fericesc? Pur si simplu cand ma gandesc la ea (...)

Nu, păi dacă faci aşa, e împotriva Bibliei. Şi eşti eretic, ca şi ereticii protestanţi, că nu se supun Bibliei. Uite te învăţ cum trebuie să faci aşa cum au făcut creştinii, în secolele 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20 ,21 şi vor face în fiecare secol, pînă la sfîrşitul timpului şi începerea veşniciei şi apoi şi în veşnicie:

În prealabil postat de DanielS

:)))))))))))))
Cum sa consider ca e tot aia, daca e atat de clar ca nu e? :)))))))))

Da, da, da. Rîzi, aşa-i?
Poftim uite, îţi dau Adevărul, ca să poţi plînge:

Copile ! FI ATENT ! Fă măcar atît ! Conform "bibliei" cornilescu ! "Plecăciune", "mă vor numi fericită" şi "i-a făcut lucruri mari" !
Fă-i un lucru mare !
Doar şi Dumnezeu i-a făcut un "lucru mare", nu?
Fă-i şi tu un lucru mare !
Anume:
Ia Sfînta Icoană cu Sfînta Fecioară Maria, şi fă-i plecăciuni şi numeşte-o fericită ! Spune măcar cum i-a spus îngerul, cum spune la cornilescu, înger ! Spune-i cum i-a zis el: "Plecăciune, ţie, căreia ţi s-a făcut mare har; Domnul este cu tine, binecuvântată eşti tu între femei!" şi apoi spune : "Te numesc fericită ! Te numesc fericită ! Te numesc fericită ! Te numesc fericită ! Te numesc fericită !"
Şi fă plecăciuni, cînd spui cuvintele astea !
Doar nu eşti tu mai presus de înger, nu ? Doar nu crezi că eşti sfînt, nu ? Eşti păcătos şi bolnav, nu ? Că pentru păcătoşi şi pentru cei bolnavi a venit Hristos !
Deci fă şi tu aşa, cum am spus mai sus, plecăciune, cu cuvintele care trebuiesc. Fă măcar aşa. Este conform Bibliei ??? ESTE !!!
Fă asta de 40 de ori, sau de 30 de ori, sau de 90 de ori. Sau de 200 de ori.
De cîte ori vrei tu ! Sau de fiecare dată cînd te rogi ! De 3 ori pe zi, sau de 5 ori pe zi ! Fă aşa ! Să-ţi ajute Dumnezeu.
Na, mai rîzi acuma?
Te-a smerit Dumnezeu, printrun păcătos ca mine !

Şi mai spun următoarele:

Interpretarea protestantismul la Efeseni 1, 4-5 este erezie ! "El ne-a şi ales, înainte de întemeierea lumii, ca să fim sfinţi şi fără de prihană înaintea Lui. --- Nu există predestinaţie. E erezie ! Şi IAD ! ---
Iar apoi spune -să fim sfinţi-, nu spuneţi că sunteţi deja sfinţi, că nu sunteţi sfinţi. E lipsă de smerenie şi multă mîndrie.
Că spune Biblia, că Hristos a venit pentru cei bolnavi, pentru cei păcătoşi, nu pentru cei drepţi. Deci nu spuneţi că sunteţi sfinţi !
--- Iar Adevărul acesta este ! ---
Nu există predestinaţie !
Da, Dumnezeu a ales de la întemeierea lumii ca să fim sfinţi şi fără de prihană înaintea Lui "pe toţi oamenii, să se mîntuiască şi la cunoştiinţa adevărului să vină." (conform I Timotei 2, 4). DA? Toată omenirea să fie în EL ! Conform I Timotei 2, 4. Doar că nu toată omenirea Îl vrea !
Deci a ales toată omenirea să se mîntuie, dar nu mîntuită cu forţa !
PREDESTINAŢIE NU EXISTĂ ! ESTE EREZIE DIN SECOLUL 5, DE LA ERETICUL ORIGEN !
PREDESTINAŢIA E EREZIE !

~ TOŢI PROTESTANŢII şi NEOPROTESTANŢII CARE AŢI CITIT ACESTE RÎNDURI ! ~

~ FIE CĂ AVEŢI SAU NU CONT PE FORUMUL CREŞTIN ! ~

~ VĂ CHEM ACASĂ ! REPET ! VĂ CHEM ACASĂ ! ~

~ ÎN CREŞTINISM ! IEŞIŢI DIN EREZIE ! VENIŢI ACASĂ, ÎN ORTODOXIE ~

~ CĂ ALTFEL NU VĂ VEŢI MÎNTUI ! ~

~ AŢI FOST AVERTIZAŢI ! NU AVEŢI CUVÎNT DE ÎNDREPTĂŢIRE ~

~~~ HRISTOS A ÎNVIAT ! ~~~

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

În prealabil postat de DanielS

Evrei 9:27 "Şi, după cum oamenilor le este rânduit să moară o singură dată, iar după aceea vine judecata"
Dupa ce mori, urmeaza judecata, nu urmeaza nicio perioada in care ti se poate ierta pacatele.
Pavel credea ca a parasi trupul inseamna a fi acasa la Domnul ("Da, suntem plini de încredere, şi ne place mult mai mult să părăsim trupul acesta, ca să fim acasă, la Domnul.").
Pilda cu Lazar si bogatul arata ce se intampla dupa moarte oamenilor, nu vorbeste numai despre rasplatirea bogatilor pe pamant si a saracilor in ceruri, ci despre viata bogatilor si saracilor atat pe pamant cat si dupa moarte. Si Avraam a zis ca nu exista nicio cale pentru ca cei din iad sa treaca in cer si invers, si nici nu ni se da vreun verset in Biblie care sa ne indice ca acest lucru ar fi posibil prin rugaciune.

A început Sfîntul şi Marele Post, am spus că nu mai intru pe internet, dar acesta va fi singurul topic, unde voi mai acetiva, şi doar pentru a răspunde ereziilor, cu mila Domnului şi ajutor de la Domnul.
Înainte de întemeierea Bisericii creştine, toţi oamenii mergeau în iad, doar că în iad era un loc pentru drepţi numit -sînul lui Avraam-, care NU e Rai, nu e Împărăţia Cerurilor. Deci nu mergea nimeni la nicio judecată, nu exista judecată, pentru că nu exista Legea Iubirii, exista legea talionului. Doar că drepţii erau într-adevăr, fără chinuri în sînul lui Avraam (faţă de cei din iadul luat pentru viaţa lor stricată), dar erau în întuneric, -fără Hristos-, erau lipsiţi de orice mîngîiere, -fără Hristos-, erau fără răsplătire, oricît de drepţi au fost, pentru că încă nu a fost împlinită profeţia că a venit Răscumpărătorul, Fiul lui Dumnezeu, Mielul lui Dumnezeu, şi Dumnezeu Adevărat, care ridică păcatul lumii. Înţelegi acuma? Ereticii spun şi ei săracii cum pot, că nu cunosc Adevărul. Hristos s-a coborît la iad să scoată pe cei drepţi de acolo, înainte de Înviere, (înainte de Înviere, ca să nu mai stea drepţii din sînul lui Avraam, nicio clipă lipsiţi de Rai) pentru că a fost, este şi va fi Răscumpărătorul tuturor oamenilor, care Îl primesc ca Răscumpărător. Drepţii L-au primit şi Îl aşteptau, iar noi, Îl primim prin dreapta credinţă creştină, cea-fără-erezie, ortodoxă.
Iar după întemeierea Bisericii Creştine, tot mai există sînul lui Avraam în iad, care nu e un iad temporar, ci cea mai uşoară pedepasă din iadul veşnic, şi în sînul lui Avraam, este tot întuneric, şi lipsa de mîngîierea lui Hristos, şi lipsa de orice răsplătire şi acum, după Hristos, a început şi acolo să fie chin, doar că e cel mai uşor, e ca şi cum ai fi mereu stresat aici pe pămînt, fiind cea mai uşoară pedepasă din iad. Sînul lui Avraam, nu degeaba a fost numit aşa, pentru că e Avraam, nemîngîiat, căzut, în starea de aşteptare a lui Hristos, în Iad, Răscumpărătorul promis de Tatăl la alungarea din Rai. În sînul lui Avraam azi, mai merg doar ortodocşii, mulţi creştini ortodocşi, care s-au botezat creştineşte, nu în erezie, şi au mers apoi în erezii, şi mai merg ortodocşii care deşi botezaţi şi împărtăşiţi, au avut o viaţă stricată foarte, per total, sau cei botezaţi care nu s-au Împărtăşit deloc, tot acolo merg.
Şi acum atenţie, acolo nu merg musulmanii de exemplu, ei merg în iadul plin de suferinţe şi chin, pentru că nu L-au acceptat pe Hristos ca Dumnezeu Adevărat în Sfînta Treime, şi Fiul lui Dumnezeu, în sînul lui Avraam nu merg ateii, budiştii, ci merg în iadul cel plin de suferinţe şi chinuri, pentru acelaşi motiv, ca şi musulmanii, nu merg hinduşii în sînul lui Avraam, pentru că au 33 de milioane de zei, şi jertfesc idolilor, pe lîngă Hristos, pe care da, îl cred Dumnezeu, dar nu înţeleg nimic din creştinism, şi nu se botează şi nu se Împărtăşesc. În sînul lui Avraam, care e cea mai uşoară pedeapsă a iadului, nu merg ereticii, ci în chinurile şi suferinţele mari ale iadului, pentru că au avut tot timpul Adevărul lîngă ei, în Biserica cea Dreptslăvitoare, Mireasa lui Hristos, Cea Una, Ortodoxă, fără erezie, dar ei nu au acceptato, au schimbat învăţăturile mîntuitoare, şi au tras oamenii spre ele, minţind şi înşelînd turma lui Hristos. Dar trăgînd linie, sînul lui Avraam, tot iad se numeşte, chiar dacă e cea mai uşoară pedeapsă din iad, şi fiind iad, logic, nu e Rai, nu e Împărăţia Cerurilor, nu e "ceea ce ochii nu au văzut, urechile nu au auzit, iar mintea omului nu s-a suit să cunoască", cum spune Scriptura.
Revin, Biserica a primit puterea de a dezlega orice pe pămînt şi dezlegate vor şi în ceruri, sau de a lega orice pe pămînt şi dezlegate vor fi şi în ceruri, precum ţi-am arătat versetul, a mai primit puterea de a cere lui Dumnezeu, spune: "oricîte veţi cere cu credinţă, veţi primi" şi Biserica a mai primit puterea: "cere şi ţi se va da, caută şi vei găsi, bate şi ţi va deschide."
În momentul cînd are loc desfăşurarea evenimentului lui Lazăr şi bogatul nemilostiv, nu exista Biserica Creştină. Deci nu se putea ruga pentru bogatul nemilostiv. De aceea acolo arată răsplătirea săracilor în ceruri, faţă de chinurile ce le-au avut pe pămînt şi invers, răsplătirea bogaţilor nemilostivi pe pămînt, pentru faptele lor bune, şi chinurile ce le vor avea în iad. Deci Biserica Biruitoare din Ceruri, fiindcă a biruit în Hristos, sfinţii de acolo se roagă pentru noi, ca şi noi să biruim, şi nu se roagă pentru cei din iad, pentru că nu i s-a dat putere de a dezlega de pe pămînt şi dezlegate vor fi şi în ceruri, pentru Biserica Biruitoare, nemaifiind nevoie de acea putere de a lega şi dezlega, fiind biruitori deja, de aceea rugăciunile Bisericii Biruitoare, nu pot opri sfîrşitul lumii. Ci oamenii de pe pămînt, aduc sau întîrzie sfîrşitul lumii. Cînd nu se va mai săvîrşi Liturghie pe pămînt, şi trupul şi sîngele Domnului nu va mai fi dat păcătoşilor spre sfinţire, atunci va fi sfîrşitul. De aceea preotul e mai mare şi decît un înger, şi decît orice sfînt, pentru că el, preotul, ţine în mîinile lui în Sfîntul Potir, pe Hristos Însuşi. Biserica Biruitoare nu poate avea efect cu rugăciunile ei asupra acestui lucru, sfîrşitul lumii, decît rugăciunile pentru Biserica Luptătoare, adică noi, creştinii ortodocşi. Iar noi, aici, Biserica Luptătoare, cu puterile ce ni s-au dat, de a "călca peste şerpi şi peste scorpii şi peste balauri" şi puterea de "a face lucruri mai mari decît cele ce le-a săvîrşit Hristos", spune chiar Hristos, aşa putere de mare ni s-a dat, păi dacă Hristos a scos drepţii din iad, Biserica Luptătoare adică noi, nu putem scoate pe drepţi din iad? Să-mi fie cu iertare, dar e lipsă de gîndire să spui că nu putem scoate din iad. Şi repet, nu Biserica scoate, ci Dumnezeu, prin rugăciunile Bisericii. La fel cum lucrurile mai mari decît cele ce le-a săvîrşit Hristos nu noi le facem, de capu nostru, ci tot de la Hristos putem acestea. Da? Deci, noi, creştinii, pentru puterile ce ni s-au dat, nu numai că scoatem creştinii din iad, dar mutăm munţii din loc. La propriu, de vom avea credinţă cît un grăunte de muştar. Pentru că credinţa nu e materială, nu se poate simţi în palmă ca un grăunte de muştar. Şi nu întămplător a spus Hristos muştar, pentru că e singura seminţă, cea mai mică seminţă, din care iasă un copac foarte mare şi puternic şi bogat, în care păsările îşi fac cuiburi şi alte animale trăiesc acolo. Adică, pentru că grăuntele de muştar e bob material, şi credinţa nu e materială, palpabilă, de aceea face comparaţie, anume să avem credinţă aşa de mare, ca şi cum s-ar materializa, şi nu în orice, ci întrun grăunte de muştar. De ce muştar? E ca bobul de grîu, care doar după ce moare, în pămînt, aduce rod, multe alte boabe în loc. La fel şi cu muştarul, care e sădit şi iasă copacul, cu mii şi mii de alte boabe în loc, adică să ne jertfim viaţa pentru credinţa cea dreaptă, adevărată şi fără erezie, şi Domnul va lucra prin noi. Deci Biserica Biruitoare, ei, au alte puteri care sunt mai mari decît ale noastre, şi noi Biserica Luptătoare, avem alte puteri care sunt mai mari decît ale lor. Şi suntem O SINGURĂ BISERICĂ în HRISTOS, în COMUNIUNE, fără nicio erezie.
Dacă mai ai nelămuriri, te ajut cu drag. Numai, te rog, nu mai sta în erezie.

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

În prealabil postat de DanielS

Macabei si toate celelalte carti apocrife nu fac parte din Biblie. De ce? - si cea mai buna dovada ca aceste carti nu sunt inspirate de Dumnezeu este faptul ca insusi Isus nu lea considerat a fi carti inspirate:

In vremea lui Isus existau 2 "versiuni" ale Vechiului Testament: Biblia evreiasca, si Biblia septuaginta. Biblia evreiasca continea 24 de carti (care erau exact cele 39 de carti pe care le au protestantii in Vechiul Testament, numai ca erau aranjate diferit si unele erau unite intre ele, de acea erau doar 24, dar erau exact aceleasi) de la Geneza la Cronici, iar cea septuaginta continea traducerea in greaca a Biblii evreiesti, la care s-a adaugat cartile apocrife, si septuaginta incepea cu Geneza si se termina cu Maleahi.

Greşit din nou. Oare de ce nu mă mir?

O erezie şi o prostie mare ce spui tu acolo. Mare de tot, şi fără logică, de la diavol, vrăjmaşul lui Dumnezeu şi al omului.

Aşa mă rog: "Doamne Dumnezeule, nu permite satanei, şi puteriloc întunericului, care conduc creierele ereticilor, să îmi dai mie creştinului botezat şi împărtăşit minciunile ce le dau lor, ci zdrobeşte Doamne Iisuse Hristoase minciunile lor pe piatra cea din capul unghiului, care eşti Tu Hristoase. Slavă Ţie, Doamne, Iisuse Hristoase ! Miluieşte-ne pe noi, pentru rugăciunile Preacuratei Maicii Tale, de Dumnezeu Născătoarea şi pururea Fecioara Maria. Amin.

Copile ! În vremea lui Iisus (cu doi i), grecii erau creştini ? Nu vezi prostia care o spui ? Grecii erau păgîni ! Cu zeii lor păgîni, şi zeul fără nume, despre care Sfîntul Apostol Pavel le spune în Faptele Apostolilor că e Hristos. Elinii, adică grecii, abea apoi devin creştini, şi pentru că aveau cea mai avansată limbă vorbită şi scrisă de pe pămînt, la acea oră, ei sunt PRIMII care traduc Biblia Vechiului Testament, din ebraică şi aramaică, în greceşte ! Şi aşa apare SEPTUAGINTA ! Traducerea celor 70 de bătrîni înelepţi greci. Care toţi au tradus EXACT la fel, deşi erau pe insule diferite, şi nu se vizitau ! Şi erau alte grupuri care îi vizitau şi comparau şi le aduceau mîncare, pe durata traducerii Bibliei Vechiului Testament. Deci ! Ce vedem ? Ei au tradus EXACT ce AU VĂZUT că conţine BIBLIA ebraică. Adică 53 ! 53 de cărţi ale Vechiului Testament !

EXACT ca în BIBLIA CREŞTINĂ. 53 de cărţi ale Vechiului Testament. Care o au astăzi singurii care mai sunt creştini pe pămînt. Ortodocşii.
Şi care au şi tradus-i şi împărţito corect ! Nu Cronici, şi alte erezii de prin "biblia" ereticilor.
Creştini ! Ardeţi în foc, acele "biblii" şi nu veţi avea păcat în ceruri, ci veţi avea răsplată. Cum şi eu am binecuvîntare de la duhovnic, şi am ars 3 pînă acum. Acelea nu sunt biblii, sunt erezii. Şi duc omul în iad.

Ereticul Martin Luther, călugăr în ereziile romano-catolicilor iasă şi face alte erezii: a scos de capu lui, 10 cărţi din Vechiul Testament şi chiar şi din Noul Testament vroia să scoată 4 cărţi, dar a fost sfătuit şi s-a insistat în preajma lui de prinţi şi alţi susţinători ai lui, să nu facă asta că e greşit. Dar a marcat totuşi, în Noul Testament, acele patru cări ce vroia să le scoată ca fiind drept Antilegomena: Evrei, Iacob, Iuda i Apocalipsa lui Ioan.
Iar ereticul Luther, precum am mai spus şi repet a 4-a oară, s-a apucat şi a scos cărţi după capul lui şi Dumnezeu i-a scos partea şi lui din Rai şi tuturor celor ce îl mai urmează.
Şi ereticii nu vor ajunge nici în sînul lui Avraam, şi fiind eretici, Biserica nici nu se va ruga pentru ei. Oh, vai vouă !
Protestanţii şi cîteva secte de neoprotestanţi de azi le numesc azi, acele 4 cărţi ca fiind deuterocanonice în loc de Antilegomena. Dar ei, ereticii protestanţii şi neoprotestanţii nu ştiu ce înseamnă deuterocanonice.

Deutero-canonice, care înseamnă : canon = învăţătură mîntuitoare, şi deutero = ce afirmă învăţăturile Bisericii Creştine. Sau o completează, sau mai exact, nu spun erezii, nu spun lucruri noi, sau schimbate, ci ajută Biserica Creştină în învăţătura mîntuitoare, susţine şi confirmă învăţăturile deja existente. Cărţile deutero-canonice, pot fi numite pe drept "ne-canonice", dar strict cu sensul, că nu aduc un canon nou, nu aduc nimic nou, nu aduc o învăţătură nouă, ci doar o completează pe cea care există, o confirmă, o afirmă ! Ele se mai numesc şi cărţi bune de citit, tocmai pentru că confirmă învăţătura Bisericii Creştine. Ortodoxă, se înţelege.
Deci cărţile Vechiului Testament sunt 53, între care sunt 10 cărţi deutero-canonice, existente din primele secole creştine, care Biserica Creştină (cea-fără-erezie, Ortodoxă) le-a denumit deutero-canonice. Dar protestanţii spun că ele sunt adăugate de Biserică. Dar mint. Nici ei nu ştiu ce vorbesc. Biserica ! A fost deja înfiinţată, cînd are loc traducerea Vechiului Testament, şi ele, toate 53 de cărţi ale Vechiului, erau deja în Biblia Vechiului Testament din ebraică şi aramaică, altfel, nu le-ar fi putut traduce în Biblia Vechiului Testament, în SEPTUAGINTA !

Da, mai există cărţi, numite de Biserica Creştină, apocrife, nu cărţile care le numesc ereticii protestanţi, ca fiind apocrife, şi acele cărţi, numite de Biserică(!) apocrife, nu de erezii, apărute după terminarea canonului Biblic, cu 53 de cărţi în Vechiul Testament şi 27 în Nou Testament, în total 80 de cărţi ale Sfintei Scripturi, iar Biserica, le-a numit apocrife, sau termenul grecesc de pseudoepigrapha traducându-se literal ca false scrieri, pentru că cuprind scrieri eretice, ce nu confirmă scrierile mîntuitoare de credinţă creştină (fără-erezie, ortodoxă).

Orice nelămurire mai ai, te rog să spui, ca să pot zdrobi în Hristos, şarpele care te ţine legat, să fie zdrobit de piatra cea din capul unghiului, care este Hristos.

În prealabil postat de DanielS

In Luca 11:49-51 Isus spune ca toti martiri lui Dumnezeu, de la Abel la Zaharia, adica de la primul la ultimul, sangele lor vor fi cerut de la neamul acela. Dar stai putin, in Biblia septuaginta, ultimul martir al lui Dumnezeu care a fost ucis nu a fost Zaharia, dar in Biblia evreiasca (care nu continea cartile apocrife) ultimul martir este Zaharia. Deci, prin asta vedem ca Isus considera Biblia evreiasca (Vechiul Testament protestant de astazi) ca fiind dat prin inspiratie divina. Isus a stiut de existenta septuagintei, dar nu a citat de acolo, pentru ca nu a considerat-o a fi 100% inspirata de Dumnezeu. Asta e, dupa parerea mea, cel mai argument impotriva cartilor apocrife. Astept raspuns la intrebarea "Voi de ce aveti cartile apocrife in Biblia voastra?

La luca capitolul 11, versetele 49-51 spune:
49. De aceea şi înţelepciunea lui Dumnezeu a zis: "Voi trimite la ei prooroci şi apostoli şi dintre ei vor ucide şi vor prigoni";
50. Ca să se ceară de la neamul acesta sângele tuturor proorocilor, care s-a vărsat de la facerea lumii,
51. De la sângele lui Abel până la sângele lui Zaharia, care a pierit între altar şi templu. Adevărat vă spun: Se va cere de la neamul acesta.
Da, Zaharia este ultimul profet, conform Luca 11, 49-51. Dar atenţie. În primul rînd, lămurim un termen. De la Abel la Zaharia, nu erau martiri. Tu ai spus că Isus spune că toţui sunt martiri. Greşit şi ca exprimare creştinească, şi e greşit şi ca tălcuire Scripturistică. Martiri sunt cei ce mor în numele şi pentru Hristos. Aceia, sunt prooroci. Martiti sunt martiri, prooroci sunt prooroci şi Apostoli sunt Apostoli. Dar da, se poate spune, că murind, fiind ucişi, prorooci, sunt martiri.
După Zaharia a venit Sfîntul Ioan Botezătorul. Care era deja în Hristos, deci era sfînt. Deci el este şi prooroc, poate fi considerat prooroc, fiind pe drept prooroc, dar este şi sfînt.
Deci Biblia Creştină(!) cea corectă, Septuraginta, afirmă pe bună dreptate, conform Luca 11, 49-51, că Zaharie e ultimul profet. Pentru că Sfîntul Ioan Botezătorul, este veriga ce deschide Noul Testament, arătînd, fiind Înaintemergătorul Răscumpărătorului, Iisus Hristos. Dogmatic exprimat corect, proorocii Vechiului Testament nu erau sfinţi, de aceea Zaharie e ultimul profet, căci în Vechiul Testament nu există sfinţenie, sfinţenia venind doar prin Hristos. Dar cum nu e nici erezie să îi numim sfinţi, pe drepţii Vechiului Testament, din moment ce Dumnezeu i-a ales, Biserica Creştină, cea fără erezie, îi numeşte Sfinţi Prooroci. Pe toţi. Pe bună dreptate. Şi doar dacă ne exprimăm dogmatic spunem diferit.
Iisus (cu doi i), nu consideră vechiul testament corect ca fiind cel protestant de astazi, cel protestant de azi, a apărut în secolul 15, prin ereziile lui Martin Luther. Deci acel vechi testament, lutheran, nu este socotit de creştini ca fiind inspirat, (inclusiv de Hristos, desigur, prin Biserica Creştină cea-fără-erezie, Ortodoxă, sau Primară), deci nefiind sub inspiraţie divină. Ci Vechiul Testament, COMPLET, cu cele 53 de cărţi este sub inspiraţie divină. Cel al lui Luther, cu 10 cărţi scoase din el, nu mai este Vechiul Testament COMPLET şi corect, mai ales cu o mulţime mare de greşeli de traducere, pentru a-şi putea strecura mare parte din erezii acolo, cînd ea, Biblia, timp de 15 secole, pînă la Luther a fost corectă şi completă, Luther ce face ? Vine şi are pretenţia să desfiinţeze (în mîndria lui cea mare), 15 secole de creştinism ? Nici pomeneală !
De aceea ereticului Luther i-a fost scoasă partea din Rai, şi tuturor celor ce urmează traducerilor şi trunchierilor biblice făcute de el, de asemenea, le-a fost scoasă partea din Rai, şi ne le va readăugată, decît dacă vin, sau revin în Biserica Creştină Primară, fără erezie, Ortodoxă. Amin.

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

În prealabil postat de DanielS

1. Cum explici ceea ce spunea Pavel in Tit 3:5, prin lumina a ceea ce intelegi tu din Iacov 2? Nu mi-ai dat niciun raspuns satisfacator, ci tot ai repetat ca nu exista nici contradictie, fara sa explici ce vrea Pavel sa spuna de fapt.

Ţi-am spus Tit 3, 5 e mîntuirea arătată prin credinţa dreaptă şi vorbeşte despre credinţă, şi Iacov 2, 20 arată că acea mîntuire prin credinţă, fără fapte este moartă ! Deci mîntuirea vine de la Hristos şi harul Său cel Mîntuitor, pentru omul care are credinţa creştină dreaptă, cea Una, fără erezie, credinţă care are lucrarea faptelor bune, credinţă care s-a silit spre mîntuire, s-a străduit, cum spune Scriptura la Luca 16, 16 şi Matei 11, 12. Altfel nu există mîntuire. Deci pentru mîntuire: credinţă, fapte, har ! 1, 2, 3. Simplu.
O să văd ce răspuns "satisfăcător" o să dai tu la Hristos şi la sfinţii care te vor judeca la Judecată.

În prealabil postat de DanielS

2. Vezi ca nu ai inteles nimic din ce ti-am spus? Noi nu credem ca pur si simplu zici "Cred in Isus" si gata, faci ce vrei de acum in colo ca esti mantuit orice ai face. NU ASTA CREDEM, ASA CA INCEARCA SA INTELEGI ASTA CA SA NU MAI REPET. Multumesc. Prin credinta in Isus, Dumnezeu te transforma intr-o faptura noua (Asta spune Biblia, nu eu), o faptura noua va avea o viata noua, o viata schimbata, o viata in care va uri lucrurile pe care Dumnezeu le uraste, si va iubi lucrurile pe care Dumnezeu le iubeste. Asta definitia unei fapturi noi.

Da, prin credinţa în Iisus, (nu Isus) da, te transformă întro făptură nouă, viaţă nouă, schimbată. DAR FĂRĂ FAPTE, acea credinţă e MOARTĂ !
Fără să te SILEŞTI, fără să te STRĂDUIEŞTI, cum spune la Luca 16, 16 şi la Matei 11, 12, fără să LUCREZI cu frică şi cu cutremur la mîntuire, cum spune la Filipeni 2, 12, fără acestea, NU EXISTĂ MÎNTUIRE ! Copilaş ! Punct.

În prealabil postat de DanielS

Cum explici aparenta contradictie dintre Pavel si Iacov. Eu ti-am explicat mai sus o interpretare foarte buna, tu nu mi-ai explicat relatia dintre aceste doua invataturi de la Pavel si Iacov.

Am explicat deja. De mai multe ori. Şi mai sus ai explicaţia. Nu e contradicţie, e complementaritate, e echilibru, armonie, numeşteo cum vrei ! Dar nu le separa, nu lua una şi pe cealaltă o scoţi afară. Că îţi scoate şi ţie Dumnezeu partea din Ceruri. Teme-te !

În prealabil postat de DanielS

Ti-am explicat mai sus ca neprihanire = mantuire. In toate versiunile din engleza, inclusiv King James Version-ul tau, scrie "righteousness" si cautand pe net am ajuns la definitia asta: "the state of moral perfection required by God to enter heaven". Si aici vine Romani 3:20 cu alt verset pe care tu nu il poti explica "Căci nimeni nu va fi socotit neprihănit înaintea Lui prin faptele Legii, deoarece prin Lege vine cunoştinţa deplină a păcatului." Neprihanirea este doar prin Hristos, cautati refugiul acolo, nu in faptele tale!

Neprihănit nu înseamnă mîntuit, şi chiar de-ar însemna, pentru mîntuire trebuie să lupţi, să lucrezi cu frică şi cu cutremur, cum spune la Filipeni 2, 12, să te sileşti, cum spune la Luca 16, 16, să te străduieşti spre mîntuire, cum spune la Matei 11, 12.
Da, nu faptelel noastre ne mîntuie, dar fără ele, credinşa este moartă şi nu există mîntuire. Simplu de tot.

În prealabil postat de DanielS

Americanii ortodocsi ii spun Mantuitorului "Jesus" si nu "Iisus". Deci, sunt ei mantuiti sau nu? Da sau Nu? Astept...

Da, americanii ortodocşi care scriu Jesus se vor mîntui, iar americanii eretici care scriu la fel Jesus, nu se vor mîntui. Ai răspunsul.

Acum răspunde-mi şi tu:
În biblia ereticului cornilescu, scrie plecăciune. La noi, la creştini, scrie închinare. Deci cum îi faci tu plecăciune la Sfînta Fecioară Maria ? Sau închinare.
În "biblia" ereticului cornilescu scrie că i-a făcut lucruri mari Cel Puternic, la Biblia creştină spune că i-a făcut mărire. Spune-mi tu cum ce lucruri mari îi faci Sfintei Fecioare Maria ? Deşi e traducere greşită, lucruri mari, ţi-am dovedit, e great things, nu big things, deci lucruri minunate, mărire, adică, slăvire, nu lucruri mari, dar în fine, lucruri mari. Cum îi aduci lucruri mari? Cum anume faci? Dacă Cel Puternic i-a făcut lucruri mari, tu cum îi faci lucruri mari ? Dacă Cel Puternic, Dumnezeu Treime, a cinstito aşa mult, că i-a făcut lucruri mari, tu cum anume o cinsteşti ? Cum mai exact ? Ce fel de plecăciune îi faci ? Ca şi Arhanghelul Gabriel, sau Gavriil ?
Şi fără să amintesc că spune că o vor ferici toate neamurile... Sau "îmi vor zice fericită fericită", spune la biblia ereticului cornilescu.

BĂ ! Copile ! FI ATENT ! Fă măcar atît ! Conform "bibliei" cornilescu ! "Plecăciune", "mă vor numi fericită" şi "i-a făcut lucruri mari" !
Fă un lucru mare !
Anume:
Ia Sfînta Icoană cu Sfînta Fecioară Maria, şi fă-i plecăciuni şi numeşte-o fericită ! Fi atent !
Spune cum i-a spus îngerul, cum spune la cornilescu, înger !
Spune-i cum i-a zis el: "Plecăciune, ţie, căreia ţi s-a făcut mare har; Domnul este cu tine, binecuvântată eşti tu între femei!" şi apoi spune : "Te numesc fericită ! Te numesc fericită ! Te numesc fericită ! Te numesc fericită ! Te numesc fericită !"
Şi fă plecăciuni, cînd spui cuvintele astea !
Nu-i biblic ? Ba da e biblic !
Doar nu eşti tu mai presus de înger, nu ? Doar nu crezi că eşti sfînt, nu ? Eşti păcătos şi bolnav, nu ? Că pentru păcătoşi şi pentru cei bolnavi a venit Hristos !
Deci fă şi tu aşa, cum am spus mai sus, plecăciune, cu cuvintele care trebuiesc. Fă măcar aşa. Este conform Bibliei ??? ESTE !!!
Fă asta de 40 de ori, sau de 30 de ori, sau de 90 de ori. Sau de 200 de ori.
De cîte ori vrei tu ! Sau de fiecare dată cînd te rogi ! De 3 ori pe zi, sau de 5 ori pe zi ! Fă aşa ! Să-ţi ajute Dumnezeu.

În prealabil postat de DanielS

Ce e erezie? Efeseni 1:4-5?

Daca nu, atunci explica-mi te rog versetele astea: "În El, Dumnezeu ne-a ales înainte de întemeierea lumii, ca să fim sfinţi şi fără prihană înaintea Lui, după ce, în dragostea Lui, ne-a rânduit mai dinainte să fim înfiaţi prin Isus Hristos, după buna plăcere a voii Sale,"
Vrei sa spui ca a fost beat Pavel cand a scris versetele astea?

Nu, nu Efeseni 1, 4-5 e erezie.
Ci cum interpretarea protestantismul la Efeseni 1, 4-5 este erezie ! Aia e erezie ! Şi IAD !
Da, Dumnezeu a ales de la întemeierea lumii, pe toţi oamenii, să se mîntuiască şi la cunoştiinţa adevărului să vină. (conform I Timotei 2, 4). DA? Toată omenirea să fie în EL ! Conform I Timotei 2, 4. Doar că nu toată omenirea Îl vrea !
Deci a ales toată omenirea să se mîntuie, dar nu mîntuită cu forţa !
PREDESTINAŢIE NU EXISTĂ ! ESTE EREZIE DIN SECOLUL 5, DE LA ERETICUL ORIGEN ! PREDESTINAŢIA E EREZIE !

~ TOŢI PROTESTANŢII CARE AŢI CITIT ACESTE RÎNDURI ! ~

~ FIE CĂ AVEŢI SAU NU CONT PE FORUMUL CREŞTIN ! ~

~ VĂ CHEM ACASĂ ! ~

~ ÎN CREŞTINISM ! IEŞIŢI DIN EREZIE ! ~

~ CĂ ALTFEL NU VĂ VEŢI MÎNTUI ! ~

~ AŢI FOST AVERTIZAŢI ! ~

~~~ HRISTOS A ÎNVIAT ! ~~~

[sofiaiuga]

dovezile actuale pe care le da DUMNEZEU ca biserica lui este cea ortodoxa ,stilpul si temelia adevrului ,pe care nici potile iadului nu o vor birui sunt ;
SINGURA CA VECHIME CARE NU A SCHIMBAT NIMICA DIN VREMEA APOSTOLICA.
LUMINA DE LA Sfintul mormint din simbata Patilor.
Minunile si vindecarile pe care le face Domul prin MAICA DOMNULUI [exista si carti in care sunt povestite] si prin sfintii sai adeverind astfel ceea ce spune psalmistul DAVID,anume'MINUNAT ESTE DUMNEZEU INTRU SFINTII SAI",adica ei putind sa faca pina in zilele noastre ceea ce Mintuitorul a facut cind umbla pe pamint,adica vindecari ,invieri din morti,
Hotaririle luate cu privire la credinta adevarata s-au facut asa cum Mintuitorul a statornicit ,prin sinoade ,adica consultari ale oamenilor induhovniciti ai acelor vremuri ,care sunt acuma in rindul sfintilor si prin care si azi primim ajutor daca il cerem,pentru vindecari ,obtinerea unui post sau casatorii potrivite..s.a.
Numai cine nu vrea nu poate vedea adevarul exprimat foarte clar in biserica ortodoxa de la inceputul vremurilor pina astazi !
Daca voi va uitati doar la uscaturile din padure atunci nu veti vedea padurea de ucaturi,adica adevarul credintei ortodoxe.Dar daca va rugati cu credinta ca Domnul sa lumineze intunericul mintilor si inimilor voastre atunci cu siguranta veti primi raspuns in ciuda uneltirilor satanei.Si noi nu ne consideram decit pacatiosi ,noi ortodocsii ,care si noi avem nevoie de aceasta rugaciune pe care mi se pare ca SF.GRIGORE PALAMA a facut-o;DOAMNE ,LUMINEAZA INTUNERICUL MINTII MELE'