Patima desfrânării şi biruirea ei în viziunea spiritualităţii ortodoxe

[AlbertX]

În prealabil postat de Lucian008

Nu stim noi unde merge hindusul (caruia nu i sa propovatuit crestinismul) pana la Judecata Universala

Exista o judecata universala a hindusilor sau una galactica ? Care e mai mare ?
Lucian, de ce nu faci tu un topic separat cu intrebari despre locul in care merg hindusii, ca vad ca te preocupa subiectul.

Eu stiu unde merge hindusul este foarte simplu, merge la culcare hindusul, ca e cam o-bo-sit. Noapteee bunaaa, hindusule!

[Lucian008]

În prealabil postat de AlbertX

Exista o judecata universala a hindusilor sau una galactica ? Care e mai mare ?

Ori ce persoana cu jumatate de neuron functional intelege ce am spus eu si intelege ce faci tu.

În prealabil postat de AlbertX

Eu stiu unde merge hindusul este foarte simplu, merge la culcare hindusul, ca e cam o-bo-sit. Noapteee bunaaa, hindusule!

Este o replica foarte buna. Sa ti-o repeti dupa banare.

[AlbertX]

În prealabil postat de Lucian008

Ti-am spus, dar tu vezi ce vrei si cum vrei. Desfranarea este sinonima cu pacatul curviei. Restul sunt interpretari tendentioase ale tale.

Lucian0, nu te infierbanta, "restul" nu sunt interpretarile mele tendentioase, chiar nu esti atent ?

Ia mai citeste inca o data si inca o data si inca o data ce zice:

După Sfântul Ioan Casian, formele desfrânării, sunt:

- actul sexual împreunarea cu un partener;

- masturbaţia şi scurgerea nocturnă, descrise eufemistic ca (desfrânare) fără a atinge o femeie şi denumite şi necurăţie;

- desfrânarea în minte şi în inimă.

Atunci când unirea sexuală se produce în afara contextului ei spiritual şi se practică numai pentru desfătarea simţurilor, inevitabil ea îl mutilează pe om, pervertind profund ordinea firească a raportului său cu Dumnezeu, cu sine însuşi şi cu aproapele.

Deci Sfântul Ioan Casian considera defranare si contactul dintre soti atunci cand este facut pentru desfatarea simturilor.

Lucian0, strict pentru tine desfranarea este sinonima cu pacatul curviei, Sfântul Ioan Casian considera ca e ceva mai mult.

[AlbertX]

În prealabil postat de Lucian008

... Sa ti-o repeti dupa banare.

Cine sapa groapa altuia cade singur in ea, chiar daca (nu) se considera ortodox.

Lucian00, imi cer scuze daca te-am suparat,... sfatul meu ar fi sa folosesti un limbaj civilizat si sa fii mai atent pe viitor.

În prealabil postat de Lucian008

In schimb i-ar putea interesa sa stie cu cine vorbesc. I-ar putea interesa pe oameni sa stie cand vorbesc cu un ipocrit. I-ar putea interesa sa stie ca vorbesc cu unul cu credinte deviante (de la invataturile Bisericii). Asta ar putea interesa.

Deci dupa tine, daca citez din Sfantul Ioan Casian sunt un ipocrit si am o credinta devianta de la invatatura Bisericii ??????

"Desfranarea este sinonima cu pacatul curviei ???. Restul sunt interpretari tendentioase ale tale." asa ai afirmat ??????

Chiar incepe sa-mi fie jena de afirmatiile tale. Lucian00, NU-ti cer sa-ti fie rusine, stiu ca nu te raportezi la acest sistem valoric.

Sa revenim la topic, te rog inca si inca si inca o data ... sa ne lasi Lucian00.

Desfranarea este ceva despre care merita discutat, este foarte de actualitate si interesant subiectul. Poate si altii credeau ca si tine ca desfranarea este ceva sinonim cu pacatul curviei, dar dupa cum ai citit mai sus se refera la mult mai mult.

Mai multe despre pacatul desfranarii se pot citi aici - http://www.revistateologica.ro/pdf/15%20petcu.pdf

Sfatul meu este ca mai intai sa cititi cartea de mai sus si abia pe urma sa faceti comentarii. Eu am citit-o deja.
O recomand tuturor celor care doresc sa se fereasca sau sa scape de patima desfranarii folosind invatatura ortodoxa.

[AlbertX]

Corinusha, sper ca ai realizat ca cei care s-au grabit sa-ti spuna (foarte corect) ca este desfranare faptul ca ai avut o relatie cu sotul tau inainte de casatorie, nu au tinut cont ca desfranarea se refera la mult mai mult de atat si poate ca si ei se aflau intr-o forma sau alta a acestui pacat. Din acest motiv ar fi fost mai bine sa se abtina si sa se gandeasca mai intai la pacatele lor ... stii vorba "Vezi paiul din ochiul altuia şi nu vezi bârna din ochiul tău".

Multi dintre crestini sunt intr-o forma sau alta de desfranare (mai conteaza care?) de cele mai multe ori datorita faptului ca ei considera ca desfranarea este strict ceva sinonim cu curvia.

Exact asta este motivul pentru care merita dezbatut acest subiect, pentru a vedea si ce trebuie sa facem pentru a ne feri de aceste pacate foarte grele.

Revin cu rugamintea de a se citi cu mare atentie aceasta carte:

Patima desfrânării şi biruirea ei în viziunea spiritualităţii ortodoxe - http://www.revistateologica.ro/pdf/15%20petcu.pdf

Nu ati remarcat ca numele topicului este chiar titlul cartii de mai sus ?

Doamne ajuta !

[Corinusha]

1. Da, ma refeream la biserica in senul e institutie administrativa, dar se pare ca se prinde doar cine vrea.

2. Daca nu mi se iarta pacatul asta pe care nu il regret, cum se face ca daca il spovedesc si mai ii si zic preotului ca nu il regret, totusi ma impartaseste si imi zice ca mi se iarta pacatele?

3. Albert, n-au decat sa se ia e mine daca cred ca au dreptate; nu ma afecteaza prea tare; oricum asta nu ma schimba.

4. Alin, cred in Dumnezeu pentru ca mi s-au intamplat minuni. Si nu, n-o sa-ti povestesc despre ce e vorba. E personal. Multumit acum?

5. Stiti, omul e obisnuit sa dea sentinte, ca ala se mntuieste si celalalt nu, dar pana la urma tot doar Dumnezeu stie cine se mantuieste si cine nu.

6. Ma opresc aici din discutat pe subiectul asta, pentru ca efectiv nu mai am ce sa zic.

[AlinB]

În prealabil postat de Corinusha

1. Da, ma refeream la biserica in senul e institutie administrativa, dar se pare ca se prinde doar cine vrea.

pacat ca altul nu cunosti.

2. Daca nu mi se iarta pacatul asta pe care nu il regret, cum se face ca daca il spovedesc si mai ii si zic preotului ca nu il regret, totusi ma impartaseste si imi zice ca mi se iarta pacatele?

Pentru ca, daca ti-ar oferi hrana tare, probabil ti-ai fi rupt imediat dintii.
Si asa e probabil sa ti-i rupi, dar o zis sa incerce si asa.

3. Albert, n-au decat sa se ia e mine daca cred ca au dreptate; nu ma afecteaza prea tare; oricum asta nu ma schimba.

Schimbarea vine oricum, intrebarea este, in ce directie si cu ce pret.

4. Alin, cred in Dumnezeu pentru ca mi s-au intamplat minuni. Si nu, n-o sa-ti povestesc despre ce e vorba. E personal. Multumit acum?

Sau poate n-au fost minuni ci niste coincidente fericite, nu?

5. Stiti, omul e obisnuit sa dea sentinte, ca ala se mntuieste si celalalt nu, dar pana la urma tot doar Dumnezeu stie cine se mantuieste si cine nu.

N-a dat nimeni sentinte daca se mantuieste cutare sau nu.
Ci au fost discutii daca e pe o directie buna sau nu.

[Corinusha]

nu cred in coincidente majore; nu prea cred in coincidente in general. Toate se intampla cu un scop anume, important e sa iti dai seama e ce, ceea ce nu seintampla neaparat.

Pana si discutia asta ce o port acum cu voi are un scop; poate trebuie sa deschid ochii, poate altceva... pana la urma la toate se gaseste o rezolvare; poate buna, poate nu asa de buna.

De fapt, mie bunicami-a facut educatia religioasa in copilarie, si totul a tinut pana nu am mai mers pe la bunica in fiecare vacanta, pana am intrat in scoala gimnaziala etc; practic procesul asta de crestinizare ca a zic asa a incetat prin gimnaziu, si toata credinta care o mai am tot de la buni o am. In schimb, in timp, am dezvoltat alte idei despre credinta si am ajuns la mini ghiveciul din capul meu.

[AlbertX]

În prealabil postat de Corinusha

Daca nu mi se iarta pacatul asta pe care nu il regret, cum se face ca daca il spovedesc si mai ii si zic preotului ca nu il regret, totusi ma impartaseste si imi zice ca mi se iarta pacatele?

Corinusha, nu-ti face griji, absolut toti cei de pe acest forum au cate o forma de pacat al desfranarii, cate o forma de pacat al mandriei si cate si mai cate ... Preotul are intotdeauna o gandire verticala, el ajuta oamenii sa ajunga la Dumnezeu.

[AlinB]

Important era sa intelegi tu niste lucruri, si ma bucur ca prin penultima ta remarca ai dat de inteles ca anumite lucruri ai inceput sa le pricepi.
Mai e mult de lucru, dar cine stie..decat sa ajungi la un moment in viata in care sa te uiti cu amaraciune in urma si sa spui ca nu pricepi de ce, ca n-a fost vina ta, ca "asa a vrut Dumnezeu", gama clasica de scuze pentru "credinciosi"..